بارك الله فيكم أخي الحبيب ومشرفنا القدير ( الحزيمة ) ، مثلك طالب علم لا بد أن يتنبه لبعض الأمور :
وفيكم بارك ربي
أولاً : الفتوى أولاً ثم الفعل ثانياً ، فكان حري بك أولاً أن تسأل في المسألة وتتحقق ثم تُقدم 0
في هذه النقطة ردي هو
عندما لا يوجد اصل تعتمد عليه ويلتبس الامر عليك تبحث عن الفتوى ثم الفعل ولكن ما دام ان الاصل موجود والفعل قد وجد وسببه موجود فالامر عندي انه له اصل بل اقول ولم ياتي في خاطري ابدا السؤال في هذه المسألة الا عندما طلبتم مني السؤال .
والمسألة عندي واضحة لا غبار فيها ولا عليها ولكن لو كان الامر فيه اشكال عندي وكنت متحيرا عندها لا افعل الا بعد الفتوى
ثانياً : الأمانة العلمية تحتم على طالب العلم أن يقدم ما لديه ، حيث أنه من خلال النقاش الذي دار ذكرت - يا رعاكم الله - بأنك سوف تسأل الشيخ ( احسان العتيبي ) وفعلت ولم تنقل لنا ما قاله لك ، بل ذهبت وسألت في مكة ثم بعد ذلك بينت ما نقل لكم من قبل الشيخ احسان ، ويخشى أن يكون ذلك عدم الدقة في باب الأمانة العلمية في النقل 0
ولذلك قلت لك في معرض حديثي :
وقد كنت وعدتنا بزيارة الشيخ احسان العتيبي وهو ثقة عدل فهلا نقلت لنا كلامه بخصوص هذه المسألة ، وأعتقد أن هناك علماء حهابذة في الأردن كفضيلة الشيخ عمر الأشقر والشيخ أحمد السالك وهو ثقة عدل كان يزكيه العلامة الألباني ، كذلك هناك طلبة علم أفذاذ يشار لهم بالبنان في الأردن كالشيخ مشهور بن حسن آل سلمان وغيره ويمكنك السؤال حتى تتوصل لقناعة تامة في المسألة 0
ولكن هل تشك في امانتي يا رحمك الله وكنت اتمنى انك لم تتكلم بهذه النقطة ولكن ورودها على ذهنك سبب لي حزنا في نفسي
نعم قمت بزيارة الشيخ احسان العتيبي وقد انكر علي هذا الفعل بدعوى الخصوصية ايضا ولم يرد عن السلف ودار بيني وبينه نقاش ووقف صامتا امام بعض الاسئلة سؤال اين الخصوصية وسؤال
كيف افسر النتيجة الجيدة اما هذه الاقوال
فكان رده يمكن ان يكون استدراج او تلبيس ولم اذكره ما دار بيني وبينه لبعض الاعتبارات وليس هروبا كما قد يظن ابدا
ثالثاً : الفتوى لا تكون كما ذكرت وأنت تعلم ذلك ، ما نقل عنكم يا رعاكم الله على النحو التالي :
ايها الاخوة الاحبة التقيت في هذه الليلة وبعد صلاة العشاء بفضيلة العلامة الشيخ التويجيري في بيت الله الحرام وقد سئلته عن عدة مسائل وكان من بين هذه المسائل التي ناقشته فيها مسئلة الخط او التحويطة وقد سالته هذا السؤال :
فقلت له يا شيخ انا اعالج المرضى بالرقية الشرعية ويوجد هناك بعض الحالات من يقوم الجن بالاعتداء عليهم من خارج البدن والجسد واحيانا الرقية لا تؤثر فيهم لانه عند الرقية يفر هذا الجن لانه متسلط من خارج البدن واكثر شيء يتسلطون عليهم اثناء النوم وقد كنت اطلب منهم فعل خط حول السرير الذي ينامون عليهم بالماء والملح المقروء عليهما وقد نجح في عدة حالات في منع الجن من الاعتداء عليهم معتمدا بهذا الفعل حديث ليلة الجن عندما خط رسول الله خطا لابن مسعود ، ثم قلت له مستمرا في حديثي :
وقد ناقشت بعض الاخوة في هذه الطريقة وقد انكروا علي وقالوا ان هذا خاص برسول الله صلى الله عليه وسلم ، فما رأيكم ؟؟؟
فقال حفظه الله اين الخصوصية ؟؟؟
قالها الشيخ مستنكرا فيما ظهر لي من خلال كلامه
فعندما قال اين الخصوصية قلت لا أعلم 0
( قال يقرأ المريض اية الكرسي والمعوذات فانها تكفيه باذن الله من كل شيء وتكلم عن حديث فم السقاء واغلاق الباب واطفاء النار )
فقلت له ما رأيك بالخط ؟؟؟
قال ليس به بأس وهذا له اصل
انتهى الحوار بيني وبين الشيخ التويجري على هذا الكلام ( سليمان بن وائل التويجري ) 0
قلت : الله شهيد على هذا ، ثم الشيخ عمر العنزي حفظه الله وهومعروف لدى الشيخ ابو البراء والشيخ خالد شحدة وبعض الاخوة المصريين والاردنين قد سمعوا هذا الكلام 0
قلت وبالله التوفيق :
أولاً : الكلام عام ومبهم وما هكذا تدون الفتوى عند طالب العلم ،
قلت اين الابهام في كلام الشيخ سليمان وما الفرق بين ما ذكرته انا وما ذكرته انت مع كلامك مع الشيخ البريكان فهل اذا ذكرت مثلا التاريخ والساعة تعتبر موثقة وان لم اذكر التاريخ والساعة لا تعتبر موثقة وما ذكرته انا فقلت دار نقاش وقد نقلت تصاريف النقاش الذي دار بيننا وما هي الصفة التي تثق بها حتى تكون الفتوى معتبرة
وأنظر - يا رعاكم الله - عندما نقلت فتوى الشيخ " ابراهيم بن محمد البريكان " - حفظه الله - كيف تم نقلها :
( هذا الفعل خطاً ولا يجوز الاستدلال بفعل الرسول في ذلك الموقف حيث أن الرسول فعل ذلك وفي نفس المكان الذي تواجد فيه الصحابي الجليل حتى لا تتخطف الجن عبدالله بن مسعود رضي الله عنه - ولا يجوز فعل ذلك في العلاج والاستشفاء من الجن والشياطين ، والله تعالى أعلم ) ( فتوى عن طريق الهاتف بتاريخ 18 شوال 1428 الموافق 30 اكتوبر 2007 م ) 0
وأنظر إلى سؤال فضيلة الشيخ " مشهور بن حسن آل سلمان " ونصه :
،،،،،،
فضيلة الشيخ مشهور بن حسن آل سلمان – حفظه الله ورعاه - :
قال أحد الاخوة الفضلاء : ( وأيضاً تحويط البيت وذلك بوضع خط حول البيت مع قراءة القران حتى لا يتسنى للجن الدخول للبيت ) 0
وقد استند الى حديث ابن مسعود - رضي الله – حيث قال : " قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لأصحابه وهو بمكة " من أحب منكم أن يحضر أمر الجن الليلة فاليفعل " فلن يحضر منهم أحد غيري قال فانطلقنا حتى اذا كنا باعلى مكة خط لي برجله خطا ثم أمرني أن أجلس فيه ثم انطلق ..........الحديث رواه ابن جرير وروه ابو نعيم " ، وفي المسند فخط لي خطا فقال " كن بين ظهر هذا لا تخرج منها فانك إن خرج منها هلكت " والحديث فيه غرابة كما قل بن كثير ، وفي رواية " لو خرجت لم امن ان يخطفك بعضهم "، والحديث له طرق كثيرة منها ما هو صحيح ومنها ما فيه نظر 0
ثم قال : ( ولكن يكفينا حديث واحد في المسألة والذي لربما يستغربها كثير من الناس ألا وهي استعمال الخط او التحويط في منع الجن من الاقتراب للمريض أو للبيت أو منعه من الاقتراب من الأغراض ، فان قيل كيف الخط قيل : هو أن يخط بالأصبع أو الرجل كما فعل رسول الله ويحوط البيت ويخط من حول البيت حتى لا يتمكن الجن من الدخول لما بعد الخط وان شئت فافعل الخط بالماء او الزيت او الملح والله اعلم ) 0
فأنكرت عليه هذا الفعل وبخاصة :
أولاً : بينت له بأن هذا الفعل خاص برسول الله صلى الله عليه وسلم ولم يردنا قول لعالم معتبر قديماً أو حديثاً يبين اعتماد تلك الطريقة في العلاج والاستشفاء 0
ثانياً : القياس فيما نقل عن ابن مسعود – رضي الله عنه – بالمنزل ونحوه قياس مجانب للصواب يحتاج لقول عالم معتبر لو صح أصلاً اعتماد هذه الطريقة في العلاج والاستشفاء ، وأنا لا أرى بذلك ، بل أرى أن فعل ذلك يدخل في مسألة التمائم والله تعالى أعلم 0
ثالثاً : القياس أيضاً بالخط بالماء او الزيت او الملح مجانب للصواب للاعتبارات السابقة حيث يحتاج الأمر لقول عالم معتبر وهذه مشكلة الرقية الشرعية في العصر الذي نعيش فيه حيث لا يستند بعض الاخوة - وفقهم الله لكل خير - لأقوال علماء معتبرين في تقربر المسائل الشرعية في هذا الجانب 0
وكما يعلم فضيلتكم فثقتي بكم وبعلمكم ثقة مطلقة ويكفي أنك ريحانة من رياحين العلامة المحدث مجدد هذا العصر الشيخ محمد ناصر الدين الألباني – رحمه الله - وتجاوز عن عثراته ، كما أني حريص في مسائل التثبت والنقل ، وحتى أكون على بينة من أمري ولا أحيد قيد أنملة عن منهج السلف الصالح – رضوان الله تعالى عليهم أجمعين – وحتى أقدم قول عالم معتبر في المسألة – أحسبكم كذلك والله حسيبكم - ، أرجو أن تقدموا لنا شرحاً مفصلاً وافياً عن مشروعية استخدام هذه الطريقة في العلاج والاستشفاء وكيف نثبت لو لم تصح الطريقة المذكورة بأن هذا الفعل خاص برسول الله صلى الله عليه وسلم دون غيره ؟؟؟
كتبه / أخوكم المحب أبو البراء / أسامة بن ياسين المعاني صاحب كتاب " نحو موسوعة شرعية في علم الرقى تأصيل وتفعيد في ضوء الكتاب والسنة والأثر 0 تم ارسال الرسالة ظهر يوم الاثنين بتاريخ 14 / 4 / 2008 م 0
ثانياً : عموماً كثير من الأمور مبهمة وليست الفتوى واضحة
اين الامر المبهم في كلام الشيخ سليمان التويجري فاقول اي وضوح في كلام الشيخ عندما قال لا باس به هذا له اصل فاي بينة من كلام الشيخ بعد هذا البيان
وكذلك قياس الفعل بالنسبة للأمور العينية مع أنه في أصله وقع مع ابن مسعود - رضي الله عنه مبهم
اين الابهام من حديث ابن مسعود فالحديث واضح بخط الخط
، وقياس الخط بالملح والزيت بالخط الذي خطه رسول الله صلى الله عليه وسلم مبهم 0
اما مبحث القياس فلم ياتي بعد ولكن بعد بحث مسألتنا في جانب القياس نرى ان كانت متحققة او غير متحققة
رابعاً : الشيخ ( سليمان بن وائل التويجري ) - حفظه الله - عضو هيئة التدريس بجامعة أم القرى ومدرس في المسجد الحرام ، ولم يصل أن نطلق عليه ( علامة ) هذا من باب الأمانة العلمية ، وهذا لا يعني أن أقلل من شأنه حاشى وكلا أن أقول أو أن أفعل ذلك 0
بالعموم ، من خلال النقاش الذي دار معكم أشعر وكأنما تسعى لأثبات هذا الأمر وتقريره شرعاً ، وهذا يختلف عن منهجي في البحث والتحقيق ، عموماً لكم قناعتكم الخاصة وأسأل الله لكم التوفبق والسداد والاخلاص في القول والعمل 0
زادكم الله من فضله ومنه وكرمه ، مع تمنياتي لكم بالصحة والسلامة والعافية :
أخوكم المحب / أبو البراء أسامة بن ياسين المعاني 0
لا اقصد تقريره شرعا او اثباته فالامر ثابت ومتقرر شرعا بالاصل والقياس وما نقاشي معكم شيخنا الا لبيان ما قد يشكل على الاخرين بل ومن اجل نشر ان هذا الخط والتحويطة قد حصل به نفع
اقول حتى ولو لم يتحصل به نفع ما دام ان الاصل الشرعي قد اقره وسمح به فلا نمنع من فعله وخصوصا ان العلة موجودة ولو لم تتحقق الحكمة
وايضا نقاشي معك شيخنا هو شرف لي من جهة اخرى لابطال دعواك وقولك في الخصوصية وعدم الفعل
ولكن يبقى مسألة اخرى
وهي على اعتبار كل شيء قد اخطات به ووقع عندي اللبس فعلت ثم بحثت عن فتوى
هل يكفي قول الشيخ سليمان التويجري كما طلب مني ان اتي بقول عالم معتبر
فهل كلام الشيخ سليمان معتبر في هذه المسألة
واخيرا اريد جوابا منك شيخنا الحبيب على سؤالين
1 - اين دليل الخصوصية
2 - هذا النفع والمصلحة التي تحققت عند الحالات والمرضى بماذا يفسر هذا ؟ وما هو تفسيرك
وكما ارجوا ان لا يكون نقاشي معك قد سبب لك ازعاجا فان كان فساقف باذن الله وعدم متابعة النقاش
لموقع ومنتدى الرقية الشرعية - مؤلف ( الموسوعة الشرعية في علم الرقى )
إحصائية العضو
آخـر
مواضيعي
،،،،،،
بارك الله فيكم أخي الحبيب ومشرفنا القدير ( الخزيمة ) ، الخصوصية من عدمه يقررها أثبات علماء الأمة ، وليس أنا أو غيري وحتى يتقرر الأمر بالنسبة لي فقد توقفت في المسألة حتى أقف على الحق وأهله 0
أما مسألة النفع فليس لها أي اعتبار إن لم تكن المسألة أصلت شرعاً بمعنى أن هناك دليل من الكتاب والسنة أو فهم السلف والخلف حتى تعتمد في العلاج والاستشفاء ، ومن هنا لا زال الأمر بالنسبة لي مبهماً حتى أجد الحق بإذن الله عز وجل 0
( اللهم رب جبريل وميكائيل وإسرافيل فاطر السموات والأرض عالم الغيب والشهادة أنت تحكم بين عبادك فيما كانوا فيه يختلفون اهدني لما اختلف فيه من الحق بإذنك إنك أنت تهدي من تشاء إلى صراط مستقيم )
( الرواي : أبو سلمة بن عبدالرحمن بن عوف - حديث حسن - محمد بن ناصر الدين الألباني - صحيح أبي داود - برقم 767 )
( سبحانك اللهم وبحمدك أشهد أن لا إله إلا أنت أستغفرك وأتوب إليك )
زادكم الله من فضله ومنه وكرمه ، مع تمنياتي لكم بالصحة والسلامة والعافية :
خيرا حصل والحمد لله على كل حال
جزاك الله خيرا شيخنا الحبيب وانت تعلم كم لكم من المحبة في قلوبنا وهذا دأب السلف رحمهم الله تحصل بينهم المعارك في المسائل العلمية وهم احبة متحابين يلتقون على الطاعة والمحبة
كنت اود متابعة التاصيل لمسئلتنا لانني لم ابدأ بها وما هذا الا توسعة طريق لمسئلتنا ولكنك اوقفت النقاش فانا ساقف معك ان شاء الله وان حصل عندي جديد ساخبرك به ان شاء الله
جزاك الله خيرا على حلمك وصبرك وتحملك عناء الرد وشغل الوقت الذي اخذته منك
وهذا حديث اخر في المسألة وهو من حديث الزبير بن العوام رضي الله عنه قال :
صلى بنا رسول الله صلى الله عليه وسلم صلاة الصبح في مسجد المدينة فلما انصرف قال أيكم يتبعني إلى وفد الجن الليلة فأسكت القوم فلم يتكلم منهم أحد قال ذلك ثلاثا فمر بي يمشي فأخذ بيدي فجعلت أمشي معه حتى خنست عنا جبال المدينة كلها وأفضينا إلى أرض براز فإذا رجال طوال كأنهم الرماح مستذفري ثيابهم من بين أرجلهم فلما رأيتهم غشيتني رعدة شديدة حتى ما تمسكني رجلاي من الفرق فلما دنونا منهم خط لي رسول الله بإبهام رجله في الأرض خطا فقال لي اقعد في وسطه فلما جلست ذهب عني كل شيء كنت أجده من ريبة ومضى النبي صلى الله عليه وسلم بيني وبينهم فتلا قرآنا رفيعا حتى طلع الفجر ثم أقبل حتى مر بي فقال لي الحق فجعلت أمشي معه فمضينا غير بعيد فقال لي التفت فانظر هل ترى حيث كان أولئك من أحد قلت يا رسول الله أرى سوادا كثيرا فخفض رسول الله صلى الله عليه وسلم رأسه إلى الأرض فنظم عظما بروثة ثم رمى به إليهم ثم قال رشد أولئك مني وفد قوم هم وفد نصيبين سألوني الزاد فجعلت لهم كل عظم وروثة قال الزبير فلا يحل لأحد أن يستنجي بعظم ولا روثة أبدا
الراوي: الزبير بن العوام - خلاصة الدرجة: إسناده حسن - المحدث: الهيثمي - المصدر: مجمع الزوائد - الصفحة أو الرقم: 1/214
قلت :
اخرجه الطبراني في المعجم الكبير 1\85 وقال الهييثمي في مجمع الزوائد رواه الطبراني في الكبير واسناده حسن ليس فيه غير بقية وقد صرح بالتحديث
والفرق : الخوف والفزع انظر النهاية في غريب الحديث 3\438
ونظم : جمع انظر لسان العرب 12\578
وخنست : اي غابت وابتعدت انظر النهاية في غريب الحديث 2\83-84
ونحن كمقصرين كثيرا في الفهم لقلة علمنا تلتبس علينا بعض الامور التي تحتاج الى ايضاح وتظهر غامضة بالنسبة الينا:
فالسنه: ما ثبت عن النبي صلى الله عليه وسلم من قول أو فعل أو تقريرأو صفه أو سيره، فالسنه ما أمر به النبي صلى الله عليه وسلم أو نهى عنه أو أباحه قولا وفعلا. وقد امرنا الله تعالى ان نطيع الرسول صلى الله عليه وسلم لأن طاعة الرسول من طاعة الله ، وكذلك امرنا الله ان نقتدي بالرسول ونتبع سنته.
قال تعالى:** من يطع الرسول فقد أطاع الله** سورة النساء- ايه: 8
ونعلم كذلك ان للرسول صلى الله عليه وسلم ميزات ليست لغيره.
وهنا وقد ازعجتكم بكثرة الاسئلة :
لماذا اعتبر العلماء فعل الرسول في ( الخط ) فعلا خاصا
ولم يعتبر كذلك
بالنسبة للمرأة التي كانت مصابة بالصرع عندما قال لها النبي صلى الله عليه وسلم: "إن شئت دعوت الله لك، وإن شئت تصبري ولك الجنة. فقالت أصبر ولكن ادع الله أن لا أتكشف"(548).
548- أخرجه البخاري في صحيحه: كتاب المرض: باب فضل من يصرع من الريح ح(5652) ومسلم في صحيحه: كتاب البر والصلة: باب ثواب المؤمن فيما يصيبه من مرض أو حزن ح(2576) وأحمد في مسنده (1/347)
وكان هذا مما اعتُمد عليه في مشروعية الرقية وفاعليتها في الاستشفاء والعلاج ، فالرقية دعاء وتضرع الى الله لطلب الشفاء.
في ذلك الموقف حيث أن الرسول 
،،،،،،
لموقع ومنتدى الرقية الشرعية - مؤلف ( الموسوعة الشرعية في علم الرقى ) 
