الكاهن : هو من يخبر عن مغيبات ستحدث في المستقبل و هو ضرب من المستعينين بالجان .
العراف : هو من يخبر عن الغيب و يختص عادة بالغيب الماضي كالسرقة و الضائع و هو ضرب من المستعينن بالجان .
المستعين بالجان : لفظة عامة يشترك بها الكل من المتعاملين مع الجان ..
فإن حددت المستعين بالجان المسلم .. فهو رجل له ارتباط بجان مسلم .. و ليست العلاقة على نوع واحد او شكل واحد فمنهم من يتكلم عن الغيب الماضي كالضائع و غيره .. وهذا ليس فيه بأس ان لم يتوصل اليه بمحرم كما ذكر ابن عثيمين ...
ومنهم من يستعين بهم في العلاج و طرد الجان عن الانسان ... وهذا ليس في قسم الاخبار بل هو في قسم الخدمة .. و اذا كان اجتماع على الخير .. فليس فيه عرافة و لا كهانة .
الكاهن : هو من يخبر عن مغيبات ستحدث في المستقبل و هو ضرب من المستعينين بالجان .
العراف : هو من يخبر عن الغيب و يختص عادة بالغيب الماضي كالسرقة و الضائع و هو ضرب من المستعينن بالجان .
المستعين بالجان : لفظة عامة يشترك بها الكل من المتعاملين مع الجان ..
فإن حددت المستعين بالجان المسلم .. فهو رجل له ارتباط بجان مسلم .. و ليست العلاقة على نوع واحد او شكل واحد فمنهم من يتكلم عن الغيب الماضي كالضائع و غيره .. وهذا ليس فيه بأس ان لم يتوصل اليه بمحرم كما ذكر ابن عثيمين ...
ومنهم من يستعين بهم في العلاج و طرد الجان عن الانسان ... وهذا ليس في قسم الاخبار بل هو في قسم الخدمة .. و اذا كان اجتماع على الخير .. فليس فيه عرافة و لا كهانة .
ياأخي إثبت علي رأي واحد حتي نراك جيدا ونفهمك :
أنت قلت :
اقتباس:
العراف : هو من يخبر عن الغيب و يختص عادة بالغيب الماضي كالسرقة و الضائع و هو ضرب من المستعينن بالجان .
ثم تعود لتقول :
اقتباس:
فإن حددت المستعين بالجان المسلم..... فمنهم من يتكلم عن الغيب الماضي كالضائع و غيره .. وهذا ليس فيه بأس ان لم يتوصل اليه بمحرم كما ذكر ابن عثيمين ...
وأنا لا بد أن أفهم كيف يجتمع هذا القول مع ذاك
يعني كيف يكون عراف وفي نفس الوقت لا بأس به أن لم يتوصل إليه بمحرم ؟؟؟؟
الذي أعرفه أنا جيدا أن الرسول صلي الله عليه وسلم قد قال : ((من أتى عرافاً لم تقبل له صلاة أربعين يومًا)) هذا إذا أتاه ولم يصدقه في شيء واحد لا تقبل له صلاة أربعين يوماً أما من أتاه وآمن به وصدقه كفر بما أنزل على محمد فعن أبي هريرة:أن رسول الله قال (من أتى كاهناً فصدقه فيما يقول فقد كفر بما أنزل على محمد)) أخرجه أبو داود بإسناد صحيح، وكذلك جاء في الحديث عن عمران بن حصين أن النبي قال: ((ليس منا من تطير أو تطير له ومن تكهن أو تكهن له، ومن سحر أو سحر له ومن أتى كاهناً فصدقه بما يقول فقد كفر بما أنزل على محمد)) أخرجه البزار بإسناد جيد.
ولم يفصل لنا رسول الله صلي الله عليه وسلم انواع العرافين ولا أقسامهم ولا كيف يستعينون بالجان ولا ديانة الجان المعين ولا قال لنا ( من أتي عرافا يستعين بالجان المسلم فلا بأس عليه ) ولكنه نهي عن إتيان العراف فقط لا غير وهناك قاعدة شرعية تقول (( النهي يقتضي الفساد )) وهذه القاعد ة مفادها أن ما نهى الله عنه ورسوله صلي الله عليه وسلم من العبادات والمعاملات حكم بفساده؛ وذلك لأنك إذا فعلت ما نهى الله عنه ورسوله صلي الله عليه وسلم فقد حاددت الله في حكمه؛ إذا أن ما نهى عنه يراد به البعد عنه واجتنابه، فإذا صححناه كان هذا إقراراً له ولممارسته ولقد ثبت نهي رسول الله صلي الله عليه وسلم اللجوء إلي العرافين والكهنة والسحرة أي كل من يستعين بالجان ولم يفصل لنا رسول الله صلي الله عليه وسلم الطريقة التي يستعينون بها حتي نقول هذه الطريقة حرام وهذه الطريقة حلال ولم يفصل لنا ما سنسألهم عنه فأي سؤال لهم حرام ومنهي عنه فاعتبر مجرد إتيانهم إثم عظيم لا تقبل للعبد صلاة من أجل مجرد إتيانهم أربعون يوم وإن صدقهم في وقع في الكفر والعياذ بالله فما بالك بمن يقوم علي هذه العملية من العراف والجني الذي يعينه فإثمهم وعقابهم بالتأكيد أكبر وأعظم ممن يلجأ إليهم .
والاستعانة بالجان معناها كما جاء في لسان العرب ((الِاسْتِعَانَةُ مَصْدَرُ اسْتَعَانَ , وَهِيَ : طَلَبُ الْعَوْنِ , يُقَالُ : اسْتَعَنْته وَاسْتَعَنْت بِهِ فَأَعَانَنِي وَالْمَعْنَى الِاصْطِلَاحِيُّ لَا يَخْرُجُ عَنْ الْمَعْنَى اللُّغَوِيِّ))
أي أن لفظة المستعين بالجان في حد ذاتها بغض النظر عن الدخول في تفاصيل هذه المعونة من بحث عن ظال أو مسروق أو إخبار بمكان سحر أو طلب علاج أو خدمه أو أي شيء هي عين العرافة دون شك
وإلا أخبرني بالله عليك لماذا مثلا أنا كمريض أو باحث عن ضالةلما أذهب إليكم أنتم معشر المستعينين إلا من اجل إخباري بمرضي ومكان ضالتي يعني ماذا تقدمون للمرضي ولا يعني بأتيكم من أجل التبرك بكم أو بغير جو عندكم .
وأنت عندما تقول لي أنت مسحور والذي سحرك فلان ولا ماقلتش ؟ والسحر الخاص بيك في المكان الفلاني ومعمول بالشيء الفلاني والجني اللي فيك ده كذا وعنده كذا سنه وديانته وأسمه كذا تبقي عراف ولا دكتور ؟؟
حتي لو عرفت من غير ماتقول تصير أيضا" عراف تماما مثل الساحر الذي لا يسحر ويتعلمه أي السحر فقط من أجل التعلم أو الساحر الذي يعمل بالسحر الأبيض ( مع إنكاري لوجود سحر أبيض وأسود كله إسود ) لافرق أبدا".
وأنت لماذا من الأساس تستعين بالجان ؟؟؟؟ أليس لتعرف ماغاب عن البشر إذا أنت عراف فإنه مشتق من اسم معرفة أي عرف يعرف معرفة فهو عراف.
عموما طالما تستعين بالجان أي جان أو لأي هدف أو بأي نية أو بأية طريقة تصير عرافا أو كاهنا أو ساحرا كلأ" بعمله ولا إلتفات للنية في هذا .
ولعلمك أيضا ياشوبكي هذا ليس رأي بل أنا متبع فيه لا أكثر وإليك هذه الفتاوي التي تؤكد صدق كلامي من أن المستعين بالجان عراف لا يجوز إتيانه
سؤال:
زوج أختي محطم معنويا سُرق
لأختي وزوجها وأبنائها خزنة فيها الكثير من المال ،
فدلوه الناس على أحد المشايخ الذين يقال عنهم إنهم أقوياء بالكشف عن الغمة والمسروقات
فهل في الذهاب إليه شيء .
الجواب:
الحمد لله أولا :من ادعى أنه يعلم أماكن المسروقات ويدل على السارقين بأمور خفية لا يعلمها الناس ، فهو أحد شخصين : كاهن تتنزل عليه الشياطين ، أو دجال كذاب يوهم الناس بمعرفة ذلك ليأكل أموالهم بالباطل .
وعلى كل تقدير لا يجوز الرجوع إلى هؤلاء ولا سؤالهم ولا تصديقهم ، مهما تظاهروا بالصلاح ؛ لقول النبي صلى الله عليه وسلم : ( من أَتَى عَرَّافًا فَسَأَلَهُ عَنْ شَيْءٍ لَمْ تُقْبَلْ لَهُ صَلَاةٌ أَرْبَعِينَ لَيْلَةً ) رواه مسلم (2230) .
وقوله صلى الله عليه وسلم : ( مَنْ أَتَى حَائِضًا أَوْ امْرَأَةً فِي دُبُرِهَا أَوْ كَاهِنًا فَصَدَّقَهُ بِمَا يَقُولُ فَقَدْ كَفَرَ بِمَا أَنْزَلَ اللَّهُ عَلَى مُحَمَّدٍ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ) رواه أحمد (9779) وأبو داود (3904) والترمذي (135) وابن ماجه (936) وصححه الألباني في صحيح ابن ماجه .
قال البغوي رحمه الله : " العراف : الذي يدعي معرفة الأمور بمقدمات يستدل بها على المسروق ومكان الضالة ونحو ذلك " نقله في "الزواجر عن اقتراف الكبائر" (2/178) .
وقال الشيخ ابن عثيمين رحمه الله : " والعراف : قيل هو الكاهن ، وهو الذي يخبر عن المستقبل .
وقيل : هو اسم عام للكاهن والمنجم والرمال ونحوهم ممن يستدل على معرفة الغيب بمقدمات يستعملها ، وهذا المعنى أعم ، ويدل عليه الاشتقاق ؛ إذ هو مشتق من المعرفة ، فيشمل كل من تعاطى هذه الأمور وادعى بها المعرفة ". انتهى من "القول المفيد على كتاب التوحيد" (2/48) .
وقد أخبر بعض من تاب من العرافة والكهانة بأنه كان يستعين بالجن ليعلم منهم تفاصيل ما يجري في بيت المسروق ، وحاله مع أقاربه وجيرانه ، وأصدقائه وأعدائه ، وأنه تارة يلصق التهمة بمن يدور حوله الاشتباه .
وعلى فرض أن العراف توصل إلى معرفة السارق الحقيقي وأحضر المال عن طريق أتباعه من الجن ، فإنه لا يجوز الذهاب إليه ولا سؤاله لما سبق .
ثانيا :
ذهب بعض أهل العلم إلى كفر من يدعي معرفة المسروقات أو أن الجن تخبره بذلك ، قال ابن نجيم رحمه الله في بيان المكفّرات : " وبإتيان الكاهن وتصديقه ، وبقوله : أنا أعلم المسروقات ، وبقوله : أنا أخبر عن إخبار الجن إياي " انتهى من البحر الرائق (5/130) . وإنما يكفر بقوله : أنا أخبر عن إخبار الجن إياي ؛ لأن الجن كالإنس لا يعلمون الغيب ، كما قال تعالى عنهم : ( فَلَمَّا خَرَّ تَبَيَّنَتِ الْجِنُّ أَنْ لَوْ كَانُوا يَعْلَمُونَ الْغَيْبَ مَا لَبِثُوا فِي الْعَذَابِ الْمُهِينِ ) سبأ/14 ، قاله في حاشية البحر الرائق .
فسؤال العراف والكاهن محرم . ويدخل في ذلك : سؤاله عن الضالة والمسروق ، ومعرفة المرض ، والعلاج .
سئل علماء اللجنة الدائمة للإفتاء : أحيانا نفقد بعض المال أو الذهب من المنزل ونعتقد أنه سُرق ، ونذهب لأحد الأشخاص ويُعَرف بالمخبر ، ونشرح له ذلك ، ويوعدنا خيرا ، وأحيانا نسترجع المفقود ، وأحيانا لا ، فما حكم ذهابنا لهؤلاء الأشخاص ؟
فأجابوا : " لا يجوز ذهابكم إليه لأنه كاهن ، وقد صح عن النبي صلى الله عليه وسلم النهي عن إتيان الكهان ونحوهم وسؤالهم وتصديقهم " . انتهى من "فتاوى اللجنة الدائمة" (1/410) .
ثالثا :
على من أتى هذا العراف وسأله ، أن يتوب إلى الله تعالى ، بالندم على فعله ، والعزم على ألا يعود إليه ، وأن لا يتهم أحدا بالسرقة اعتمادا على قول العراف ومساعديه من الجن ، فإن الجن يكذبون ، وقد يتهمون البريء للإيقاع والإفساد بين المسلمين . والتوبة هنا تلزم من أتى العراف وسأله ، كما تلزم من دله وأرشده ، فإن الجميع واقعون في المعصية . وينبغي للمسلم أن يفزع إلى الله تعالى ، ويلجأ إليه عند حلول الحوادث والمصائب ، فإن الأمر كله بيده سبحانه ، كما قال : ( أَمْ مَنْ يُجِيبُ الْمُضْطَرَّ إِذَا دَعَاهُ وَيَكْشِفُ السُّوءَ وَيَجْعَلُكُمْ خُلَفَاءَ الْأَرْضِ أَإِلَهٌ مَعَ اللَّهِ قَلِيلًا مَا تَذَكَّرُونَ ) النمل/62والله أعلم .
الإسلام سؤال وجواب
هناك فئة من الناس يعالجون بالطب الشعبي على حسب كلامهم، وحينما أتيت إلى أحدهم قال لي: اكتب اسمك واسم والدتك ثم راجعنا غدا وحينما يراجعهم الشخص يقولون له: إنك مصاب بكذا وكذا، وعلاجك كذا وكذا؟ ويقول أحدهم: إنه يستعمل كلام الله في العلاج، فما رأيكم في مثل هؤلاء وما حكم الذهاب إليهم؟
س. ع. غ. - حائل
الجواب :
من كان يعمل هذا الأمر في علاجه فهو دليل على أنه يستخدم الجن ويدعي علم المغيبات، فلا يجوز العلاج عنده؛ كما لا يجوز المجيء إليه ولا سؤاله؛ لقول النبي صلى الله عليه وسلم في هذا الجنس من الناس: ((من أتى عرافا فسأله عن شيء لم تقبل له صلاة أربعين ليلة)) أخرجه مسلم في صحيحه.
وثبت عنه صلى الله عليه وسلم في عدة أحاديث النهي عن إتيان الكهان والعرافين والسحرة والنهي عن سؤالهم وتصديقهم، وقال صلى الله عليه وسلم: ((من أتى كاهنا فصدقه بما يقول فقد كفر بما أنزل على محمد صلى الله عليه وسلم))، وكل من يدعي علم الغيب باستعمال ضرب الحصى أو الودع أو التخطيط في الأرض أو سؤال المريض عن اسمه واسم أمه أو اسم أقاربه فكل ذلك دليل على أنه من العرافين والكهان الذين نهى النبي عن سؤالهم وتصديقهم.
فالواجب الحذر منهم ومن سؤالهم ومن العلاج عندهم وإن زعموا أنهم يعالجون بالقرآن؛ لأن من عادة أهل الباطل التدليس والخداع، فلا يجوز تصديقهم فيما يقولون، والواجب على من عرف أحدا منهم أن يرفع أمره إلى ولاة الأمر من القضاة والأمراء ومراكز الهيئات في كل بلد، حتى يحكم عليهم بحكم الله، وحتى يسلم المسلمون من شرهم وفسادهم، وأكلهم أموال الناس بالباطل. والله المستعان ولا حول ولا قوة إلا بالله.
أقول قولي هذا وأستغفر الله لي ولكم والله تعالي أعلي وأعلم وماكان من الصواب في قولي فمن الله وحده وماكان فيه من خطأ فمني ومن الشيطان ولاحول ولاقوة إلا بالله العلي العظيم
هذا نقل من كتاب ( القول المفيد على كتاب التوحيد ) للشيخ ابن عثيمين في باب ( حتى إذا فزع عن قلوبهم ) ::
والسحر: عزائم ورقى وتعوذات تؤثر في بدن المسحور وقلبه وعقله وتفكيره.
والكاهن: هو الذي يخبر عن المغيبات في المستقبل. وقد التبس على بعض طلبة العلم، فظنوا أنه كل من يخبر عن الغيب ولو فيما مضى، فهو كاهن، لكن ما مضى مما يقع في الأرض ليس غيباً مطلقاً، بل هو غيب نسبي، مثل ما يقع في المسجد يعد غيباً بالنسبة لمن في الشارع، وليس غيباً بالنسبة لمن في المسجد.
وقد يتصل الإنسان بجني، فيخبره عما حدث في الأرض ولو كان بعيداً، فيستخدم الجن، لكن ليس على وجه محرم، فلا يسمى كاهناً، لأن الكاهن من يخبر عن المغيبات في المستقبل.
فمن يخبر عما وقع في الأرض ليس من الكهان، ولكن ينظر في حاله، فإذا كان غير موثوق في دينه، فإننا لا نصدقه، لأن الله تعالى يقول: يا أيها الذين آمنوا إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا [الحجرات: 6]. وإن كان موثوقاً في دينه، ونعلم أنه لا يتوصل إلى ذلك بمحرم من شرك أو غيره، فإننا لا ندخله في الكهان الذين يحرم الرجوع إلى قولهم، ومن يخبر بأشياء وقعت في مكان ولم يطلع عليها أحد دون أن يكون موجوداً فيه، فلا يسمى كاهناً، لأنه لم يخبر عن مغيب مستقبل يمكن أن يكون عنده جني يخبره، والجني قد يخدم بني آدم بغير المحرم، إما محبة لله - عز وجل ـ، أو لعلم يحصله منه، أو لغير ذلك من الأغراض المباحة.
شوف يا أخي كلمة العراف أو الكاهن مصطلح ... لا يملك الطبيب شرحه و التعليق عليه .. و لا المهندس ولا غيره ... هذا مصطلح عندما يتعلق بحكم شرعي فالعالم المتبحر في الشريعة هو من يملك تحديد معنى هذا المصطلح ...
و ابن عثيمين رحمه الله يبين الفرقان بين الكاهن و العراف المنهي عن سؤاله شرعا و بين المستعين بالجن المسلم .... فالكاهن و العراف الذي يستعين بالشياطين و كفرة الجن و يتوصل الى ذلك بالحرام و يجتريء على الكلام على الغيب المطلق حرام الرجوع اليه و الثاني أي المستعين بالجن المسلم بدون شبهة لا يدخل في النهي النبوي ... و قد ذكر ابن القيم في كتابه الروح أن رجلا كان الناس يأتونه ليدلهم على حاجتهم الضائعة عبر الرؤى المنامية .. و لم يشنع عليه بعرافة و لا غيره بل اعتبرت من جنس المبشرات و بقية النبوات و هي الرؤيا الصالحة ... ولو اسعفني الوقت اتيت بالنص .... فليس كل اخبار عن غيب عرافة .. بل في الامر تفصيل و قد ذكره العلماء ...
الشيخ صاحب القول إذا كان هو الشيخ مشهور الإمام في مسجد الألباني و يقول أنه من تلاميذه ...
فقد سبق و حصل اتصال بيننا قبل اكثر من سنة ... حيث حصلت سرقة .. و طلب بعض الاخوة المساعدة في ردها عن طريقي .. و حصل اتصال يقول فيه الشيخ ان هذا الامر محرم ... فقلت انه لا اتوصل اليه بمحرم .. فقال لا يمكن .... الجن لا يخدم الانسان الا بفعل الحرام .... فقلت انا ادرى بنفسي و انا شاهد عليها .. فنتيجة قولك انه العلة في انه لا يتوصل اليها إلا بمحرم .. فاستنتج انا .. أنه اذا كنت اتوصل اليها بالحلال .. بناء على العلة التي وضعتها فليس علي تبعة في ذلك ..... بيني و بين الله ..
عموما ... هذا اذا كان الشيخ مشهور المذكور هو نفسه صاحب التعليق ... الله اعلم .
و أذكرك بأنه حسب رأي الشيخ الالباني و اغلب تلامذته فالرقية فقط قراءة القرآن على المريض .. و لا يقول بجواز القراءة على الماء و الزيت و غيرها ... هذا ما سمعته عنه و الله اعلم ... فهل انتم معه في كل ما يذهب اليه ام ان هناك انتقاء ؟؟؟
أخي الحبيب ومشرفنا القدير طلعت ماهذا الذي تقوله أخي الحبيب تخوض بنفسك ماذا ؟؟ لا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم أتمني أن لا يكون مافهمته من كلامك صحيح
تخوض بنفسك في الاستعانة ؟؟!!!
هل مافهمته من كلامك صحيح أم خطأ ؟؟ أرجو التوضيح
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فاديا
إنتظر إجتهادي لان أخوض انا بنفسي هذا المعترك دون الانزلاق , حتى املك السند لما اود قوله أرجوا ان تكون وصلة الفكرة .
لننتظر توضيح من الاخ الكريم والمشرف القدير طلعت وجزاه الله خيرا
حتى تصل الفكرة
فلم تصل الى الآن
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن حزم المصرى
إن شاء الله ياشيخ طلعت ماتحذف طالما الحوار في إطار الأدب فلا إشكال علي ما أعتقد بس إنت جاوب علي السؤال اللي عاوزين نعرف إجابته منك حتي تتضح أمامنا الأمور أكثر فأكثر
أخوكم المحب
ابن حزم المصري
...نعم اخى الطيب أبن حزم مادام النقاش بهذه الطريقة الهادفة فهو نعم الحديث وجزيت خير الجزاء على تعقيبك وردك المفيد ,ونسال الله ان يأخذ نفس هذا الحذو الناضج من الاخ الطيب الشوبكي وإن شعر بشعور مغاير فى نفسه من غيره فضلاً منه.
...وبالنسبة للسؤال والذى تنتظرون الاجابة على توضيحه أقول وبالله المستعان هو ما حاول توضيحه الاخ الطيب الشوبكى... ولكن بُخلاصة مختلفة... ليس معناه إن ألجىء إلى طريق الاستعانة حتى أستقصى الحق !! فهذا أمر عقائدى متغلغل فى اواصلي بغض النظر ولو حتى كل العلماء أجازو مشروعيتها ...فالمبدأ بالنسبة لي للمستعين بالجن هو
** ا إنتقاص قدر إنسه امام نفسه ومايليه امام الجنى وحكمه هو لله **...مما يعنى إن مسئلة القاعدة الفقهية سد الذرائع لم تعُد كافية !! فالامر من خلال واقع إبتلاء يجعل الامر أقرب للهواء بمسئلة الاستعانة ولكن بمنظور معاكس تماماً وهذا الذى جعلنى أميل إلى هذا الواقع أكثر منه إلى قول دافع .
بارك الله فى الجميع
[quote=ابن حزم المصرى;87617]سامحني أنا بتكلم عربي ولا أفهم إلا عربي وأنت يعني ماشاء الله عليك فحل في العربي كما نعرف جميعا
قصدك يعني تقول أنا واخد أجازه من الجان لحين بيان مشروعية الاستعانه بهم من حرمتها ؟؟؟؟؟
يعني كنت تستعين بهم وأنت لا تعرف مدي مشروعية ذلك من حرمته ؟؟؟؟؟والآن بدات تبحث عن الحكم الشرعي أم ماذا ؟؟؟؟
أما قولك هداك الله وإيانا :
معناها أنني أكن لك بغضاء ولكن لماذا أكن لك بغضاء مثلا ؟؟
هل أعرفك شخصيا وبيننا أي تعامل ؟؟؟
هل طلبت منك جني مثلا والجني قالك لأ ده ابن حزم ده وحش ماينفعش ولا مش صالح متلك ومتل شيخك فأنا متغاظ منكم ومن الجن أصحابكم وبشنع عليكم ؟؟
أو مثلا بتاخد الزباين مني فأنا من أجل هذا ببغضك ؟؟؟ الحمد لله رب العالمين لاعندي حساب في البنك ولا يجرؤ أي إنسان كائن من يكون أن يقول أن ابن حزم طلب مني ولا أخد مني قرش ولا فلس ؟؟؟
سبحان الله
ولعلمك ياشوبكي أنت وشيخك أنا بحترمكم كأشخاص وليس بيني وبينك أي شيء ولا حتي سابق معرفة حتي أبغضكم واخفي في صدري ماهو أكبر ولكن لا أعيب عليكم إلا منهجكم لا أكثر فإن تبتم عنه كنتم لي إخوة أحبة في الله فأمسك عليك لسانك ولا تقول آيه نزلت في الكفار والمنافقين لمسلم موحد علي مذهب أهل السنة والجماعة واتقي الله في نفسك يارجل
الكلام الذي باللون الوردي وتحته خط اسأل المولى عز وجل أن يجعلك مفتاح للخير مغلاق للشر وأن يستخدمك الله في طاعته وأن يكفيك شر الأشرار وكيد الفجار ويعجبني الإنسان الواثق بالله ثم بنفسه ودمت لإخوانك المرضى ناصراً لهم بعد الله واعلم أن الله سبحانه وتعالى يختص من عباده من يشاء وإلى الامام ياشيخ وأكثر الله من أمثالكم
مما يعنى إن مسئلة القاعدة الفقهية سد الذرائع لم تعُد كافية !!
اخي الفاضل طلعت
ولكن هذه القاعدة عريضة جدا وتتضمن ما ذكرته ايضا
إنتقاص قدر إنسه امام نفسه ومايليه امام الجنى
فكيف لم تعد كافية ؟؟؟؟
لو فهمناها جيدا لما كانت الحاجة الى الاقتراب من الواقع والانزلاق او اللاانزلاق
فقد اهتم العلماء بدراسة كافة الدقائق .ومن المؤكد ان معظم علماء الدين وصلوا الى هذه القاعدة بالنسبة للاستعانة ،بعد ان رأوا ما يمليه الواقع الفعلي ... وما يفرضه من قراءات وتصورات. مما يغنينا عن الحاجة الى البحث عن زوايا اخرى في المسألة فنتصور انه لم يتم النظر من خلالها ايضا....
يكفي ان تكون الاستعانة مدخلا كبيرا الى السحر ، الذي هو كفر !
وقد اشار ايضا الى ذلك اخونا الفاضل الشوبكي في معرض حديثه عن المساوئ.
وكلما امتد بنا الزمن وكلما زاد عدد المنخرطين في هذه الاستعانة بكافة اشكالها
كلما كانت الحاجة اكبر الى العودة الى القاعدة الفقهية واغلاق هذا الباب من اصله.
شوف يا أخي كلمة العراف أو الكاهن مصطلح ... لا يملك الطبيب شرحه و التعليق عليه .. و لا المهندس ولا غيره ... هذا مصطلح عندما يتعلق بحكم شرعي فالعالم المتبحر في الشريعة هو من يملك تحديد معنى هذا المصطلح ...
و ابن عثيمين رحمه الله يبين الفرقان بين الكاهن و العراف المنهي عن سؤاله شرعا و بين المستعين بالجن المسلم .... فالكاهن و العراف الذي يستعين بالشياطين و كفرة الجن و يتوصل الى ذلك بالحرام و يجتريء على الكلام على الغيب المطلق حرام الرجوع اليه و الثاني أي المستعين بالجن المسلم بدون شبهة لا يدخل في النهي النبوي ... و قد ذكر ابن القيم في كتابه الروح أن رجلا كان الناس يأتونه ليدلهم على حاجتهم الضائعة عبر الرؤى المنامية .. و لم يشنع عليه بعرافة و لا غيره بل اعتبرت من جنس المبشرات و بقية النبوات و هي الرؤيا الصالحة ... ولو اسعفني الوقت اتيت بالنص .... فليس كل اخبار عن غيب عرافة .. بل في الامر تفصيل و قد ذكره العلماء ...
شوف أنت ياشوبكي أنا أعلم جيدا أنك لن تهتدي أبدا إلا أن يشاء الله ولكن عندما نتكلم في أمور شرعية ونبحث عن أحكام شرعية لابد أن نقدم الدليل والسند علي مانقول وإلا كان كلامنا دعوي لاقيمة لها ولا إلتفات لقائلها كائن من يكون وعلي ما أعتقد أن هذه ألف باء الفقه إن كنت تفقه عن الفقه شيئا" ؟!!
أنت تستدل بكلام الشيخ العثيمين رحمه الله والشيخ كان في هذه المسألة متبع لا مبتدع كما هو ظاهر فتاويه من الإحالة لفتوي الشيخ ابن تيمية رحمه الله وسار علي نفس دربه
اقتباس:
سئل الشيخ محمد بن صالح العثيمين - رحمه الله - ما حكم خدمة الجن للإنس ؟: فأجاب بقوله : ذكر شيخ الإسلام ـ رحمه الله ـ في المجلد الحادي عشر من مجموع الفتاوى ما مقتضاه أن استخدام الإنس للجن له ثلاث حالات
وكل من قال باباحة الاستعانة بالجان المسلم سار علي نفس درب ابن تيمية وهذا واضح لا خفاء فيه وإن كنت مخطأ في هذه النقطة فرجاء توضيحها لي ولك مني جزيل الشكر .
وابن تيمية الذي أفتي بهذه الفتوي باباحة الاستعانة بالجان قال في النبوات أنه ليس من هدي السلف الاستعانة بالجن
( وعلى أي حال لو كان شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله عليه قد افتى بمشروعية الاستعانةبالجن فإنما هو بشر يخطئ ويصيب والعمدة في ذلك بما جاء في الكتاب والسنة وما أجمع عليه سلف لأمة(الشيخ إبراهيم بن عبد الرحمن الموسى - المرشد الديني بهيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر بمنطقة الرياض)
ولو قلت مثلك بفتوي ابن تيميه وفرضنا جدلا أنني مقتنع بها وأنها فتوي صحيحة فعلي ذلك إتيان أي عراف أو كاهن يستعين بالجان المسلم ولا حتي اليهودي ولا البوذي ليس فيه أي إشكال ولا تفريق بين جني مسلم وكافر صالح أو شيطان ولا أعلم من أين أتيت أنت بهذه الحدوده وهذه التفرقة بين من يستعين بجني كافر أو جني مسلم ؟؟؟؟؟
لإننا لو رجعنا إلي عمدتكم في هذه المسألة وهو ابن تيمية رحمه الله ستجد أنه إستدل في اباحة سؤال العرافين والكهنة عند الضرورة بأثر ضعيف لاسند له ولا صحة وهو السند الذي ترددونه أنتم معشر المستعينين في كل مكان وهو سند أبو موسي الأشعري ولنعرض الأثر ونشوف :
راث على أبي موسى الأشعري خبر عمر وهو أمير البصرة ، وكان بها امرأة في جبتها شيطان يتكلم فأرسل إليها رسولاً فقال لها : مري صاحبك فليذهب فليخبرني عن أمير المؤمنين ، قال : هو باليمن يوشك أن يأتي ، فمكثوا غير طويل قالوا اذهب فأخبرنا عن أمير المؤمنين فإنه قد راث علينا ، فقال : إن ذاك لرجل ما نستطيع أن ندنو منه إن بين عينيه روح القدس ، وما خلق الله عز وجل شيطاناً يسمع صوته إلا خر لوجهه. وقد أخرجه أيضاً بأخصر منه من طريق يحيى بن يمان عن سفيان عن عمر بن محمد بن سالم بن عبد الله.
طيب تعالي نقول هذا الأثر صحيح لأنه لو كان غير ذلك لانتهي الأمر أليس كذلك ؟؟ تعالي نقول صحييييييح مائه في المائه وبالتأكيد أنت لاحظت اللون الأحمر والخط تحت كلمة في جبتها شيطان يعني لا جني مسلم ولا صالح ولا غيره (((( شيطان ))) فلو كان هذا عمدتكم في اباحة الاستعانة بالجان فلماذا تفرقون بين العراف الذي يتعامل مع الجان المسلم ومع العراف الذي يتعامل مع الجان الكافر ؟؟؟؟ تفضل رد
سامحني أنا بتكلم عربي ولا أفهم إلا عربي وأنت يعني ماشاء الله عليك فحل في العربي كما نعرف جميعا
قصدك يعني تقول أنا واخد أجازه من الجان لحين بيان مشروعية الاستعانه بهم من حرمتها ؟؟؟؟؟
يعني كنت تستعين بهم وأنت لا تعرف مدي مشروعية ذلك من حرمته ؟؟؟؟؟والآن بدات تبحث عن الحكم الشرعي أم ماذا ؟؟؟؟
أما قولك هداك الله وإيانا :
معناها أنني أكن لك بغضاء ولكن لماذا أكن لك بغضاء مثلا ؟؟
هل أعرفك شخصيا وبيننا أي تعامل ؟؟؟
هل طلبت منك جني مثلا والجني قالك لأ ده ابن حزم ده وحش ماينفعش ولا مش صالح متلك ومتل شيخك فأنا متغاظ منكم ومن الجن أصحابكم وبشنع عليكم ؟؟
أو مثلا بتاخد الزباين مني فأنا من أجل هذا ببغضك ؟؟؟ الحمد لله رب العالمين لاعندي حساب في البنك ولا يجرؤ أي إنسان كائن من يكون أن يقول أن ابن حزم طلب مني ولا أخد مني قرش ولا فلس ؟؟؟
سبحان الله
ولعلمك ياشوبكي أنت وشيخك أنا بحترمكم كأشخاص وليس بيني وبينك أي شيء ولا حتي سابق معرفة حتي أبغضكم واخفي في صدري ماهو أكبر ولكن لا أعيب عليكم إلا منهجكم لا أكثر فإن تبتم عنه كنتم لي إخوة أحبة في الله فأمسك عليك لسانك ولا تقول آيه نزلت في الكفار والمنافقين لمسلم موحد علي مذهب أهل السنة والجماعة واتقي الله في نفسك يارجل
الكلام الذي باللون الوردي وتحته خط اسأل المولى عز وجل أن يجعلك مفتاح للخير مغلاق للشر وأن يستخدمك الله في طاعته وأن يكفيك شر الأشرار وكيد الفجار ويعجبني الإنسان الواثق بالله ثم بنفسه ودمت لإخوانك المرضى ناصراً لهم بعد الله واعلم أن الله سبحانه وتعالى يختص من عباده من يشاء وإلى الامام ياشيخ وأكثر الله من أمثالكم
بارك الله فيكم وعليكم ونفع بكم أخي الحبيب وإن كنت أقل من هذا بكثير ولا أستحقه أبدا أسأل الله العلي العظيم أن يجعل عملنا كله خالصا لوجهه الكريم
مني فأنا من أجل هذا ببغضك ؟؟؟ الحمد لله رب العالمين لاعندي حساب في البنك ولا يجرؤ أي إنسان كائن من يكون أن يقول أن ابن حزم طلب مني ولا أخد مني قرش ولا فلس ؟؟؟
