هل الذي لا يتاثر بالرقية إلا نادرا يكون بسبب وجود مارد ، علماً ان به مس منذ فتره ؟؟؟

[har]

هل الذي لايتاثر عند الشيخ إلانادرا يعتبر الجني الموجودبه مارد ؟؟؟؟
خاصة انه ما انعرف إن به مس ‘إلا بعد فتره طويله ...من العلاج

[المعالج1_رااااقي]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة har    هل الذي لايتاثر عند الشيخ إلانادرا يعتبر الجني الموجودبه مارد ؟؟؟؟ خاصة انه ما انعرف إن به مس ‘إلا بعد فتره طويله ...من العلاج

قلنا هنا وفي أماكن اخرى ولم يصدقنا احد 00 ان ليس كل الجن تتأثر من القرأن لعدة اسباب ومنها : -
1- ان يكون العارض مسلم
2- ان يكون طيار
3- ان يكون مارد مسلم او عفريت
وغيرهم في بعض الاوقات

ومازلنا نقول ذلك ونؤمن به نتيجة تجارب طويلة وليس قول من الصحف والاهواء 0

والسلام

[( الباحث )]

اخى الحبيب

انا اوؤيدك بما ذهبت اليه ...ولكن .....
اخاف ان تكون هناك موانع اخرى تخفى عنا .....
لذلك اطالب بالبحث اكثر ....
حتى لا نعطى اجوبه قاطعه ..... او محدده كما اشرت ...

مثلا ,,,
ما هو متاكد منه انا اخى ان تلك الحلات تكون
سحر .....تطور الى عشق .....او زواج ( استمتاع )

والله اعلم .....


ارجو من الاخ هار
ان يطلعنا كم اخذت الحاله من وقت حتى اكتشف المس وكيف !!!

[سهر]

أخي المعالج1 بارك الله فيك ونفع بعلمك..

لا أنكر وجود حالات تراجع لفترات طويلة ربما سنتين أو خمس أو ربما أكثر من ذلك ..وأثناءها لا ينطق

العارض أو لا تظهر أعراض المس..وهو أمر أوافقك عليه..بل أؤكد عليه..

وحالتي كانت سببا في البحث في هذا المجال (مجال الرقية) تعلمت كثيراً وقرأت هنا وهناك ونزلت الميدان وتعايشت

مع حالات فضلاً عن حالتي ..بل وكنت أشخص الحالات في نفسي وتأتي موافقة لخبر الراقي..وليس بواحد وكلهم

على خير بإذن الله نحسبهم كذلك والله حسيبهم..وأتابع الحالات وأكشف أموراً اخرى من جانب الحالة تشخص الحالة

تشخيصاً أدق بدراستها دراسة من جوانب عدة وتتبع تاريخها حتى أنني أقوم بزيارات لبعض الحالات وأستجمع المعلومات

من خلال الجلسات وبعض المواقف ومن هنا وهناك حتى من معارف لنفس الحالة..حتى أخرج بنتيجة لتشخيص الحالة..

وما ذكرت هذا إلا لتعلم أنني أيضاً لم أنطق عن الصحف والأهواء..

وأما مسألة أن بعض الجن لا يتأثر بالقرآن فرأيي بأن هذا الكلام مجانب للصواب..لماذا؟

لأن الجن سواء كان مسلم أو كافر عفريت أو ضعيف طيار أو غواص ..صفه أياً كان يتأثر بالقرآن تأثيراً سلبياً مادام أنه

معتدي قابع في جسد الإنس..,,,هذا أولاً

ثانياً ..هناك عوامل نقف عليها في تأثير القرآن على الحالة المرضية والتي نأخذ منها الأسباب التي جعلت هذه الحالة أو تلك
تتأثر سريعاً وتلك لا تتأثر إلا بعد سنين ....وفي هذه العوامل يمكنك مناقشتها إذا أحببت ذلك...حتى أصل معك إلى النقطة
التي جعلتك تقول بأن بعض الجن لا يتأثر بالقرآن ..( الأسباب التي ذكرتها أنت تندرج تحت أحد هذه العوامل وهي العامل الذي يختص بالجني)

+العوامل التي إستنتجتها في هذا المجال هي..

1- قوة إيمان الشخص
2-قوة إيمان المعالج( إذا كان هناك معالجاً للحالة لأن هناك بعض الحالات تعالج نفسها بنفسها
وهذا الافضل والأكمل إذ لم يكن هناك ضرر أو سبب يمنع ذلك ..)
3- قوة الجني الصارع.
4- سبب مجهول يندرج تحت حكمة الله التي لا أعلم عنها ..سواء في الإصابة بالمرض أو ظهور المس أو تأخر الشفاء...,,,

فالعوامل الثلاثة الأولى متى كان المعالج والمريض أقوى من الجني واستخدموا الأسباب فسيطرد الجني بإذن الله..
أو إذا كانت المعادلة بين اثنين أي بين المريض والجني فمتى ماكان المريض أقوى إيمانا وأستخدم الأسباب سيطرد الجني ولو كان مسلماً مارداً..
أي أن العملية في تجاذب متى ما كان الطرف الأول أقوى غلب الآخر والعكس.

ملاحظة: لا أغفل عن العامل الرابع عندما يختلف الوضع عما ذكرته..

بالنسبة لمسألة الجني الطيار فهذا الأمر حوله خلاف وهنا رابط في هذا المنتدى يوضح ذلك..

http://www.ruqya.net/forum/showthread.php?t=301

ولو إفترضنا المسألة سواء كان الجني كافراً أو مسلما طياراً...,,,مالذي يجبره على الخروج من الجسد وقت الرقية أو قبلها,,,؟ أليس خوفاً من تأثير القرآن عليه..!

هنا تتأكد لنا المسألة بأن تأثير القرآن واقع عليهم بصفاتهم المختلفة بإذن الله..

وفي هذا الرد وغيره أستنتج أنك تضع عاملاً في تأثير القرآن على الحالة وهي أن بعض الجن لا يتأثر بالقرآن ..فهل أوضحت ذلك سواء من التجربة

أو مما لديك من أدلة شرعية..

توضيح بسيط..وخلاصة..

لايعني عدم ظهور أعراض المس إلا في وقت متأخر ولو بعد سنين لا يعني أنه لم يكن الجني يتأثر بالقرآن في الفترة الماضية وإنما ذلك كان لعوامل تم
ذكرها وإلا لما ظهر من الأصل...فهو في معركة مع العلاج حتى يستسلم ويفضح أمره وتظهر الأعراض..
او أن المريض يضعف ويستسلم فيبقى الجني في الجسد سواء علم المريض بوجود الجني أم لا..


وفي هذا إجابة للأخ/ت السائل/ة ....


وأذكر أنه مهما إختلفت الآراء فالإختلاف لا يفسد للود قضية..

[har]

جزاكم الله خير***
ظهر عندما قال الشيخ قطر في انفها قسط هندي سقطت على الأرض عندها عرفوا ان فيها مس..

[المعالج1_رااااقي]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سهر    أخي المعالج1 بارك الله فيك ونفع بعلمك.. لا أنكر وجود حالات تراجع لفترات طويلة ربما سنتين أو خمس أو ربما أكثر من ذلك ..وأثناءها لا ينطق العارض أو لا تظهر أعراض المس..وهو أمر أوافقك عليه..بل أؤكد عليه.. وحالتي كانت سببا في البحث في هذا المجال (مجال الرقية) تعلمت كثيراً وقرأت هنا وهناك ونزلت الميدان وتعايشت مع حالات فضلاً عن حالتي ..بل وكنت أشخص الحالات في نفسي وتأتي موافقة لخبر الراقي..وليس بواحد وكلهم على خير بإذن الله نحسبهم كذلك والله حسيبهم..وأتابع الحالات وأكشف أموراً اخرى من جانب الحالة تشخص الحالة تشخيصاً أدق بدراستها دراسة من جوانب عدة وتتبع تاريخها حتى أنني أقوم بزيارات لبعض الحالات وأستجمع المعلومات من خلال الجلسات وبعض المواقف ومن هنا وهناك حتى من معارف لنفس الحالة..حتى أخرج بنتيجة لتشخيص الحالة.. وما ذكرت هذا إلا لتعلم أنني أيضاً لم أنطق عن الصحف والأهواء.. وأما مسألة أن بعض الجن لا يتأثر بالقرآن فرأيي بأن هذا الكلام مجانب للصواب..لماذا؟ لأن الجن سواء كان مسلم أو كافر عفريت أو ضعيف طيار أو غواص ..صفه أياً كان يتأثر بالقرآن تأثيراً سلبياً مادام أنه معتدي قابع في جسد الإنس..,,,هذا أولاً ثانياً ..هناك عوامل نقف عليها في تأثير القرآن على الحالة المرضية والتي نأخذ منها الأسباب التي جعلت هذه الحالة أو تلك تتأثر سريعاً وتلك لا تتأثر إلا بعد سنين ....وفي هذه العوامل يمكنك مناقشتها إذا أحببت ذلك...حتى أصل معك إلى النقطة التي جعلتك تقول بأن بعض الجن لا يتأثر بالقرآن ..( الأسباب التي ذكرتها أنت تندرج تحت أحد هذه العوامل وهي العامل الذي يختص بالجني) +العوامل التي إستنتجتها في هذا المجال هي.. 1- قوة إيمان الشخص 2-قوة إيمان المعالج( إذا كان هناك معالجاً للحالة لأن هناك بعض الحالات تعالج نفسها بنفسها وهذا الافضل والأكمل إذ لم يكن هناك ضرر أو سبب يمنع ذلك ..) 3- قوة الجني الصارع. 4- سبب مجهول يندرج تحت حكمة الله التي لا أعلم عنها ..سواء في الإصابة بالمرض أو ظهور المس أو تأخر الشفاء...,,, فالعوامل الثلاثة الأولى متى كان المعالج والمريض أقوى من الجني واستخدموا الأسباب فسيطرد الجني بإذن الله.. أو إذا كانت المعادلة بين اثنين أي بين المريض والجني فمتى ماكان المريض أقوى إيمانا وأستخدم الأسباب سيطرد الجني ولو كان مسلماً مارداً.. أي أن العملية في تجاذب متى ما كان الطرف الأول أقوى غلب الآخر والعكس. ملاحظة: لا أغفل عن العامل الرابع عندما يختلف الوضع عما ذكرته.. بالنسبة لمسألة الجني الطيار فهذا الأمر حوله خلاف وهنا رابط في هذا المنتدى يوضح ذلك.. http://www.ruqya.net/forum/showthread.php?t=301 ولو إفترضنا المسألة سواء كان الجني كافراً أو مسلما طياراً...,,,مالذي يجبره على الخروج من الجسد وقت الرقية أو قبلها,,,؟ أليس خوفاً من تأثير القرآن عليه..! هنا تتأكد لنا المسألة بأن تأثير القرآن واقع عليهم بصفاتهم المختلفة بإذن الله.. وفي هذا الرد وغيره أستنتج أنك تضع عاملاً في تأثير القرآن على الحالة وهي أن بعض الجن لا يتأثر بالقرآن ..فهل أوضحت ذلك سواء من التجربة أو مما لديك من أدلة شرعية.. توضيح بسيط..وخلاصة.. لايعني عدم ظهور أعراض المس إلا في وقت متأخر ولو بعد سنين لا يعني أنه لم يكن الجني يتأثر بالقرآن في الفترة الماضية وإنما ذلك كان لعوامل تم ذكرها وإلا لما ظهر من الأصل...فهو في معركة مع العلاج حتى يستسلم ويفضح أمره وتظهر الأعراض.. او أن المريض يضعف ويستسلم فيبقى الجني في الجسد سواء علم المريض بوجود الجني أم لا.. وفي هذا إجابة للأخ/ت السائل/ة .... وأذكر أنه مهما إختلفت الآراء فالإختلاف لا يفسد للود قضية..

الاخ \ الاخت سهر
بارك الله لك وفيك

اني لأفرض رأي على احد فذلك خرق في العقل وقلة في التفكير 0 ولكني في هذا العمل من عشرون سنة ومررت بحالات لايعلمها الا الله سبحانه 0
وكون ان كثير من الجن لاتتأثر بالقرأن فهذا صحيح 00 والتأثر الذي اقصده هنا هو شيئين قد لاتكون انت مررت بها وهي : -
1- ان العارض ان كان خادم سحر فهو في بعض الحالات وليس جميعها يُحصن من طرف الساحر المتمرس ببعض الاعشاب احدها ( العنزروت ) لعلم الساحر مسبقاً بأن هذا المسحور سيرقي نفسه بالقرأن عادة 0 وهذا يجعل الخادم لايتأثر من القرأن وقد يتأثر السحر 0 ولو فضل الله لما عرفنا هذا 0
2- ان يكون العارض مسلم سواء كان طيار اوغيره فهو لايتأثر من القرأن 00 إلا في سور وآيات معينة ( آخر سورة الفتح ) مثلاً 00 ولهذا لديه الاستعداد بالبقاء في الجسد إلا ماشاء الله ولو كان الممسوس آمام مسجد ويقرأ القرأن كل يوم 0 لأن الجن المسلم حاله حال الانسي المسلم يقرأ القرأن ويستمعه ويتأثر به ومعه 00 ليس التأثر الذي يجعله يهرب او يحترق 0 ولهذا سورة البقرة حين يُقرأ بها في المنزل ( آي منزل ) لاتُخرج الجن المسلم منه 0 كما تفعل بالكافر او المشرك 0

علاوة على ذلك ان منهم من يتأثر من الاعشاب او القرأن او الأذان او الصلاة على الرسول 00 وهكذا ولله الحكمة في ذلك 0
وانا هنا لأتكلم عن قوة الجن وضعفه ووقت تأثره من القرأن فهذا شأن آخر 0
وقول صاحب الموضوع ان افتضاح الجن كان بتقطير السذاب في الانف علماً انه موجود من قبل ولم يتأثر من القرأن 00000 دليل آخر على صحة قولي 0

اما عن اليقين بالنسبة لي فالله سبحانه هو العليم به وبالمقدار الذي هو عليه 0 وقد رأيت اسحار تبطل بكيفيات عديدة بفضل من الله منها مكان في الكواكب وأعماق البحر وارجل الطير وغيرها كثير 00 ولم أشك لحظة في قوة القرأن فلا تفهم قصدي بأتجاه آخر 00 رجاء

نختلف انا وأنت في انك تعتمد على القرأن 00 وأنا اعتمد على الله وحده فله الامر كله 000 هل تلاحظ الفرق ؟ والقرأن لدي سبب فقط 0

اما عن دراستك وبحثك فأسأل الله القدير ان يوفقنا جميعاً لما يحب ويرضى وان يكلل عملك بالنجاح ويجعلك قدوة لنا ولكل باحث 0

والسلام

[المعالج1_رااااقي]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ((( الباحث )))    اخى الحبيب انا اوؤيدك بما ذهبت اليه ...ولكن ..... اخاف ان تكون هناك موانع اخرى تخفى عنا ..... لذلك اطالب بالبحث اكثر .... حتى لا نعطى اجوبه قاطعه ..... او محدده كما اشرت ... مثلا ,,, ما هو متاكد منه انا اخى ان تلك الحلات تكون سحر .....تطور الى عشق .....او زواج ( استمتاع ) والله اعلم ..... ارجو من الاخ هار ان يطلعنا كم اخذت الحاله من وقت حتى اكتشف المس وكيف !!!

كلامك من ذهب اخي الكريم والحبيب ( الباحث ) وهو محتمل بقوة
وهو ماوضحته الان 00 جزاك الله خير الجزاء اخي ادام الله عليك صحتك وعلمك 0

اخيك المحب

[سهر]

بارك الله فيك أخي معالج1 ونفع الله بعلمك..

أخي الكريم ..

لاشك أن التجربة والممارسة في مجال الرقية يزيد المعلومات ويصقلها..
وماشاء الله عليك لك في هذا المجال سنين طويلة فلا تبخل عليّ بما لديك
واعتبرني طالبة علم عسى الله أن ينفعنا بعلمك..

ولأيضاح الأمر حتى تكون الصورة واضحة وأستطيع الوصول إلى ماتوصلت إليه
في هذه المسألة..وأرجو أن يتسع صدرك لي كما يتسع صدر المعلم لتلميذه..

في البداية..القرآن سبب من أسباب الشفاء الذي أنزله الله للتداوي به..وهنا نتفق..

_ كلامي السابق لا يخالف ذلك أبدا..فالعوامل التي ذكرتها تندرج تحت تأثير القرآن

أي تأثير السبب (القرآن)

_والعاملان التي ذكرتها أنت سبق وإن إطلعت عليها وسمعت من يقول بها

وقد حاولت مناقشته في أحدها ولكنه لم يكمل النقاش

..وها أنت أمامي تقول هذا القول مستنداً إلى التجربة..وأتمنى أن تلبي طلبي في الوصول بي إلى ما توصلت أنت إليه..
وليكن ذلك عن طريق نقاشنا..سواء في هذا الرابط أو إن أحببت في رابط مستقل..

أرجع للعاملان الذي ذكرتهما أنت في عدم تأثر الجن من القرآن ..

أولهما..أن هناك حصن لخادم الساحر من القرآن يعمله الساحر مستعينا بأسباب

سواء أعشاب أو غيرها..

سأبدأ أخي في طرح ما أعرفه واعذرني إن أخطأت وأتمنى أن تصوبه لي..وأن تأخذ

بيدي..

الحصن الذي وضعه الساحر سبباً في منع وصول تأثير القرآن إلى خادم الساحر أو السحر(والذي هو سبب في الشفاء)
.. نقف قليلاً ..الآن نحن أمام سببين أحدهما سبب حفظ داء والآخر سبب دواء

هنا أقول أن سبب حفظ الداء يتأثر بسبب الدواء ومتى كان سبب الدواء أقوى نفع وظهرت
الأعراض ومتى كان سبب حفظ الداء أقوى تبقى الأعراض خفية إلا أن يشاء الله إظهارها لحكمته عز وجل..وهنا أستدل أن تقسيمي السابق ليس فيه مخالفة للأسباب..

ومن هذا أقول أن سبب الدواء (تأثير القرآن) واقع على سبب حفظ الداء( حصن الساحر)
والنتيجة النهائية من ذلك ان تأثير القرآن واقع بإذن الله ..

ملاحظة..لا يعني أن سبب حفظ الداء(تحصين الساحر) أقوى من سبب الدواء(القرآن)

فكلام الله أقوى منا ومن الجن ومن تحصين الساحر ..وهذا الأمر يقف على العوامل

التي ذكرتها فــ( السيف بضاربه)..

_ثانيهما أن الجن المسلم لا يتأثر من القرآن كونه مسلماً ..هنا أيضاً نقطة إختلاف

وسأوضح لك ماجعلني أقول بأن الجن بأي صفة كانوا وبأي ديانة كانواً يتأثرون

سلبياً بالقرآن تأثيراً يطردهم من الجسد ولا أعلم عن نوع الطرد هذا ولا كيفيته

فأنا لست ممن يقول بأن القرآن يحرق الجن لأن هذا يحتاج إلى إثبات ..

وفيه تطول المسألة ولكن دعنا في قولك لأنهم مسلمون مثلنا يتأثرون بالقرآن..

هنا أحتاج إلى توضيح نقطة مهمة توضح لماذا أقول بأنه يتأثر تأثيراً يطرده من الجسد..

أخي الكريم..

لاتساوي الجني الذي إعتدى على جسد إنسي بمن هو خارج جسد الجني..

سواء كانوا يسكنون بيوت الإنس أو غيرهم..

رأيي أن الذين خارج الجسد تأثير القرآن عليهم كتأثير القرآن علينا..

أما الذين يعتدون على الإنس بمس أو سحر..فإن القرآن يطردهم وهو سلاحنا

الذي وضعه الله لنا لطردهم من أجسادنا فضلاً عن هدايته لنا وغيرها من فضائل..

بالإضافة إيضاً لأسباب أخرى وضعها الله لنتداوى بها..فلا نغفل عنها..

ومن ضمنها التي ذكرتها في قولك..

اقتباس: علاوة على ذلك ان منهم من يتأثر من الاعشاب او القرأن او الأذان او الصلاة على الرسول 00 وهكذا ولله الحكمة في ذلك 0

أما قولك..

اقتباس: وانا هنا لأتكلم عن قوة الجن وضعفه ووقت تأثره من القرأن فهذا شأن آخر 0 وقول صاحب الموضوع ان افتضاح الجن كان بتقطير السذاب في الانف علماً انه موجود من قبل ولم يتأثر من القرأن 00000 دليل آخر على صحة قولي 0

أخي الكريم..

إستخدام أسباب حسية (تقطير الشذاب) مع سبب آخر(القرآن) ..يعتبر سلاحين

ضد هذا الجني وهناك فرق بينهما ولكن يظل هناك سلاحين أي أن المجهود مركز

على الجني ولذلك نطق..فهذه الحالة كانت تحتاج لأسباب أخرى مع القراءة للوصول

للمطلوب وحصل ذلك..ولا يعني ذلك أن القرآن (السلاح الأول) لم يؤثر في الجني

بل كان يؤثر ولكن كان تأثيره تحت العوامل التي ذكرتها وبمساندة سبب آخر ظهرت

الأعراض..

هل وضح لك ما أراه حيال هذا الأمر...فما كان من صواب فمن توفيق الله وما كان
من خطأ فمن نفسي..

ولي أسئلة أرجو أن توضحها لي..

قولك..

اقتباس: ان يكون العارض مسلم سواء كان طيار اوغيره فهو لايتأثر من القرأن 00 إلا في سور وآيات معينة ( آخر سورة الفتح ) مثلاً 00 ولهذا لديه الاستعداد بالبقاء في الجسد إلا ماشاء الله ولو كان الممسوس آمام مسجد ويقرأ القرأن كل يوم 0 لأن الجن المسلم حاله حال الانسي المسلم يقرأ القرأن ويستمعه ويتأثر به ومعه 00 ليس التأثر الذي يجعله يهرب او يحترق 0 ولهذا سورة البقرة حين يُقرأ بها في المنزل ( آي منزل ) لاتُخرج الجن المسلم منه 0 كما تفعل بالكافر او المشرك 0

إذا كان تأثير القرآن ليس بالتأثير الذي يطرد الجن من الجسد..فلماذا بإعتقادك
يقول الجن أنه يتألم بالقراءة ويحرق لذلك بل يصرخ صراخاً شديداً وقد يموت
جراء ذلك..؟

أخي الكريم..إذ لم يكن للقرآن تأثيراً على الجن يطردهم من الأجساد بكيف وكنه
لايعلمه إلا الله قل لي لو لم يكن مثل هذا التأثير مالداعي لخروج الجن من جسد
الإنس؟

وهذا القول موجه لكلاكما أخي "المعالج1" وأخي "الباحث"

أسأل الله أن يوفقنا وإياكم لما يحبه ويرضى...

[أبوسند]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


جزاكم الله خير وبارك الله فيكم وفي جهدكم وعلمكم وعملكم
والله يكتب لكم الخير حيث كان والله يجعلنا وإياكم من أهل الفردوس
الأعلى

أحسنتي أختي الكريمة سهر فالجن المسلم يتأثر بالقرآن وخاصه آيات التحريم و الظلم والإعتداء والوعظ
والقرآن كله شفاء

[بنت المدينه]

جزاكم الله خير وبارك الله فيكم وفي جهدكم وعلمكم وعملكم