( && نقاش جاد للرقاة حول [ نطق الجان على لسان الممسوس وهو يعي ] && ) !!!

[الخزيمة]

ليس في كلام الائمة رحمهم الله ما يشير الى كلام الجن حال وعي الانسي

[طلعت]

اقتباس: حرر بواسطة ..الخزيمة . وانا شخصيا وبرأيي المتواضع والبسيط انه لا يتكلم على لسان الانسي وهو بكامل وعيه حتى وان قال اشياء غريبة او كلمات غير مفهومة

ونحن بدورنا نحترم لك هذا الراى اخانا الحبيب ..الخزيمة.. مهما كان ونود النقاش بهذه النقطة قدر الامكان للإفادة والاستفادة من رائيكم بارك الله فيكم ...وأبدأ سؤالى بسماع تعليقك حول رد العلامة الامااام احمد بن حنبل وما ورد على لسانه بخطابه لإبنه ,....وعن عبد الله بن أحمد بن حنبل: قلت لأبي: إن قوماً يزعمون أن الجني لا يدخل في البدن الإنسي، فقال: يا بني يكذبون، هو ذا يتكلم على لسانه.
هل ترى أخى الحبيب كان قصد الشيخ رد القوم و زعمهم بعدم دخول الجنى بدن الانسى وهم فى غير وعيهم ?.

[( الباحث )]

الله يفتح عليك يا طلعت .....
ونحن نحترم على كل حال راى اخونا الخزيمه وكل الاراء بالموضوع ....

[الخزيمة]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طلعت    ونحن بدورنا نحترم لك هذا الراى اخانا الحبيب ..الخزيمة.. مهما كان ونود النقاش بهذه النقطة قدر الامكان للإفادة والاستفادة من رائيكم بارك الله فيكم ...وأبدأ سؤالى بسماع تعليقك حول رد العلامة الامااام احمد بن حنبل وما ورد على لسانه بخطابه لإبنه ,....وعن عبد الله بن أحمد بن حنبل: قلت لأبي: إن قوماً يزعمون أن الجني لا يدخل في البدن الإنسي، فقال: يا بني يكذبون، هو ذا يتكلم على لسانه. هل ترى أخى الحبيب كان قصد الشيخ رد القوم و زعمهم بعدم دخول الجنى بدن الانسى وهم فى غير وعيهم ?.

في كلام الامام احمد رحمه الله يؤخذ اكثر من فائدة
الاول الرد على فكر المعتزلة الذين انكروا دخول الجن على الانس
الثاني اثبات كلام الجن على لسان الممسوس

فهذا مسلم فيه ان الجن يدخل ببدن الانسان وايضا يتكلم على لسانه
ولكن الخلاف متى يتكلم على لسانه


فهل يتكلم الجني على لسان الانسي اثناء صرعه ام يمكن ان يتكلم على لسانه حال وعي الانسان

فانا اقول يتكلم الجني على لسان الانسي حال صرعه وغيابه ويمكن للجن ان يصرع الانسان ولا يتكلم

ولكن على فرض انه تكلم وهذا المريض يعي ما يدور حوله فانا اطالبكم بالدليل على ان هذا الذي يتكلم جني

[( الباحث )]

يا اخى الخزيمه .....

اولا فقط للتوضيح انا شخصيا اقصد بيعى ان الانسان يعى بان هناك من ينطق على لسانه عنوه عنه بل يعى ما يقول
وكانه فجئه اخذ منه الميكرفون وبعد ذلك يعود فيقول من هذا الذى كان يتكلم على لسانى
هذا ليس انا
هذا انا مر معى شخصيا ولا اعرف ان لم يكن مر معك يا شيخ ......
وكانت الحاله هى حاله سحر
هذا فى حاله القرائه والضغط على العارض واستفزازه .....


اما فى حالات السحر القديمه والمس القديم انظر يا اخى الى اى انسان ممسوس حين يغضب !!!
كيف يتغير صوته ووجهه وكلامه ....ومن الذى يتكلم هو او الانسان

عموما هذا اخى راينا لا اقول انه صحيح ولكن نقول الله اعلم

[الخزيمة]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الباحث    يا اخى الخزيمه ..... اولا فقط للتوضيح انا شخصيا اقصد بيعى ان الانسان يعى بان هناك من ينطق على لسانه عنوه عنه بل يعى ما يقول وكانه فجئه اخذ منه الميكرفون وبعد ذلك يعود فيقول من هذا الذى كان يتكلم على لسانى هذا ليس انا هذا انا مر معى شخصيا ولا اعرف ان لم يكن مر معك يا شيخ ...... وكانت الحاله هى حاله سحر هذا فى حاله القرائه والضغط على العارض واستفزازه ..... اثبت لي ان هذه الاعراض اعرض الجن وان من تكلم هو الجن اما فى حالات السحر القديمه والمس القديم انظر يا اخى الى اى انسان ممسوس حين يغضب !!! كيف يتغير صوته ووجهه وكلامه ....ومن الذى يتكلم هو او الانسان هل كل من تغير صوته وتغيرت ملامح وجهه وغضبه هو جن هذا لا يقبل ابدا فهل هذا هو الدليل وهو الفيصل عموما هذا اخى راينا لا اقول انه صحيح ولكن نقول الله اعلم

نعم كل الاحتمالات موجودة والله اعلم

[اختكم بينات]

اخي الخزيمة ..
لماذا يدعي الانسان ان به جن يتكلم عنه؟؟ مالهدف من ذلك؟؟

[الخزيمة]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اختكم بينات    اخي الخزيمة .. لماذا يدعي الانسان ان به جن يتكلم عنه؟؟ مالهدف من ذلك؟؟

حياك الله وبارك الله فيك
نعم
الاسباب كثيرة جدا
منها الوهم
منها الهروب من الواقع
ومنها الاستعطاف لمن حوله
ومنها تعليف الفشل الذي اصابه على الجن

واساب اخرى غير هذه

[أبو البراء]

،،،،،،

بارك الله في الجميع :

( سبحانك اللهم وبحمدك أشهد أن لا إله إلا أنت أستغفرك وأتوب إليك )

زادكم الله من فضله ومنه وكرمه ، مع تمنياتي لكم بالصحة والسلامة والعافية :

أخوكم / أبو البراء أسامة بن ياسين المعاني 0

[الدوق محمد]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنت الجزيرة    بسم الله الرحمن الرحيم السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،،، موضوعنا عن ( نطق الجان على لسان الممسوس سواء مسحور او معيون او محسود) نقاش جاد ،،، هناك رقاة وعلماء رفضوا اشد الرفض ان ينطق الجني المتلبس على المصاب روحياً وهو (يعي ويعلم مايدور حوله) !!! آمل ان يدلي من مرت نوع من هذه الحالات بدلوه هنا سواء كان راقي او اي عضو من الأعضاء ،،، اثبت ذلك بأدله / 1 تصرف الممسوس رغم عنه اليس هذا من تصرف الجان واعني بعد رقية ما ( وهو يعي )،،، 2 تحدث المصاب بكلمات غريبه (وهو واعي) لم يسمع بها اصلاً المريض من قبل ابداً واضرب مثال لكم : كلمة - ( شلحوت ) هل سمعتم انتم بذلك من قبل ؟؟؟ 3 تكلم المصاب بصوت مغاير تماما لشخصه كشاب يتكلم بصوت شايب وغيره ،،، السؤاااااال / لماذا يصر بعض الرقاة على ان الصرع شرطاً اساسياً لنطق الجان وان ما يخالف ذلك ( مرضاً نفسياً ) ؟ الأخوة الرقاة والأعضاء كلاً منكم يشاركنا مواقفاً وقفوا عليها بأنفسكم ويسطروها هنا ،،، وفقك الله الجميع واثابكم اعلى عليين ،،،

4- مما رأينا في حالات العلاج المتكررة وفي أثناء القرأءة على الشخص الملبوس ( المصروع ) أنه يتحدث لغة غير اللغة العربية أو لغة غير مفهومة ومن يستطيع فهم هذه اللغة الشخص المتمرس في العلاج .