اقتباس: نحن الذين لم نفهم يا سهر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! سبحان الله !!!!!!!!!!!!!! أختي الحبيبة أرجو ألا تفهميني خطأ.... لو رجعتي للردود وتمعنتي فيها لوجدت أنني بينت كل شيء قلتيه في كتاباتي ..وهذا ليس خطأ مني....وقد قلت أشياء عني ورددتها لك بتحليل يفهمه أي قاريء.. ______________________________ ثم قولك نحن الذين لم نفهم ياسهر.... لم أقصد منها أنك لا تفهمين على العموم بل لم تفهمي موضوعنا على الخصوص..فأرجو ألا تسيئين الظن بي.. أما رأيك محترم ....كرأي غيرك ولك كل الأحقية بطرحه..وهذا ليس محل خلاف.. وكذلك بقية الأخوة.. فقولي السابق إستنتجته من الردود وليس ظناً هكذا..(وهذا دفاعاً عن نفسي لاعن رأيي).. أي أن أخي محب السلف قال جملة فهمت من خلالها أنه وصله المقصود .. وهاهي.. اقتباس: إذن نحن نبحث في الاصعب ونتكلف به وبما يحتمل الخطأ ويعتمد على التجارب في الوقت الذي لدينا هذا الاسهل والاسلم والاصح والأفضل وكذلك قال أخي إبن حزم الظاهري رأيه في الموضوع وفهمت من رأيه أنه وصلت له المعلومة وهذا هو رأيه.. اقتباس: أخيتي الفاضلة سهر أعود وأؤكد أنه ليس هناك خلاف بيننا أبدا" أنا أؤكد الكلام أن في الرقية أمور شرعية وأخري حسية فالشرعية فلامجال للإجتهاد فيها وأما الحسية فهي التي فيها الإجتهاد وإلا لو نظرنا إلي أقوال السلف والخلف لوجدنا فيها من الإبداعات الكثيرة التي إكتسبوها من التعامل مع الجان من خلال العلاج والتجربة وإلا من أين أتينا بالسدر والكتابة بالزعفران والحلتيت وما إلي آخر ذلك والأكثر القراءة علي الماء والعلاجات الحسية والشرب منها والإغتسال بها ألخ ولكن نريد ان نؤكد علي نقطة أيضا" هامة إن كل هذه التجارب هي علي عالم غيبي عنا فلانلزم أن نقول أنها أكيدة الفعالية ، فما ينفع منها في حالة لاينفع في حالة أخري وهكذا نظرا" لأننا نتعامل مع أحياء وأصحاب عقول ومزاجات مختلفة ألا وهم الجان فما قد يؤثر علي أحدهم أشد التأثير قد لا يؤثر إطلاقا" علي آخر وهكذا لكن بالطبع البحث العلمي مطلوب ولازم ولا نكلف به كل الناس ولا كل المعالجين بل له ناسه ولكن يجب عليهم عدم الجزم إلا لو إستطاع أن يثبت لنا بالتجربة والمشاهدة والمعاينة فعالية ما وصل إليه أعتقد أني وضحت وجهة نظري في هذا الشأن أخوكم ابن حزم الظاهري يعني إلى الآن الأخ محب السلف والأخ ابن حزم ..من خلال النقاش إتضح أنهم فهموا المقصود من بقي في الصورة.. الشيخ أبو البراء..وضع رأيه والذي هو عدم الخوض...ليس لأننا على محظور..بس من باب أولى تركه..ولم يأتي بدليل يخطأنا..فإن أتى به ..إنتهى النقاش.. والآخر الأخ الباحث..وردوده نفس الرأي الذي أريد أن أوضحه لك..لذلك أحلتك عليه..للأسباب أنت تعلمينها سبق ذكرها ..وعلشان قولك الأخير.. اقتباس: يا أخي الباحث وفقه الله : أحترم كثيراً قوة مواضيعك التي أجبرتني على المشاركة فيها رغم مالدي من أشغال ، و أحترم أفقك الواسع و عقليتك الفذة ، و ما زلت أجدد الدعوة لك لتنهج طريق العلم الشرعي فهو يحتاج الأفذاذ أمثالك ، و يحتاج لأن ينهل منه الكثير من الموهوبين فهو يحتاجهم أيضاً .... __________________________________ أما قولك.. اقتباس: رمتني بدائها و انسلّت يا اختي لو كانت السالفة بسيطة كما تقولين لسبقتك بتلك الكلمة...لأنها تنطبق عليك.. لكن إحتراماً للنقاش وتوضيح اللبس وتقديراً للعقول لم أطلق مثل هذه المصطلحات.. بل إخترت الطريق الصحيح وقمت بتحليل الردود وإثباتها لأي قاريء..يعني القاريء الذي يحكم وليس أحد الطرفي يطلق مثل هذه الجمل المجانية!!!!!! فجملتك السابقة قدح فيني....وأريدك أن تثبتي ذلك ....فليس كل من قال قولاً يصدق وإنما بالدليل نحكم......فهاتي ما عندك.... اقتباس: أختي سهر : نحن هنا لا نكتب حتى ننتصر لأنفسنا ... و أنا حاولت أن ( ألطف الجو ) معك ، لكنك استمرأتِ في النقاش بشكل عقيم .... أتفق معك في الجملة الأولى أما الثانية فأنت مطالبة بالإثبات ..كقولك السابق رمتني بدائها وانسلت والمتتبع للموضوع من أوله يعلم من هو الذي بدأ يحلل كتابات الآخرين..يعني هو الذي شرع في النقاش العقيم....وعندما جاء الآخر ليدافع عن نفسه وينقض التحليلات الخاطئة التي وجهت إليه.....أصبح يريد أن ينتصر لرأيه ..وأصبح هو من يسير النقاش في غير مساره وأصبح هو من يرمي الآخرين بعلله........ وأما الذي بدأ بالتحليل فهو البريء ..والذي دافع عن نفسه أصبح المذنب.. هذا هو حال نقاشي معك أختي الزاوية القائمة... اقتباس: و إذا كنت لم أفهم الموضوع ، فهاتِ ما عندك و أتحفينا بما لديك [[[ بالدليل ]]] . أحببت أن أوضح لك أنه ليس عيباً أنك لم تفهمي مني فقد تفهمين من شخص آخر...وكنت على إنتظار أن تردي بقولك رجعت وقرأت الردود وفهمت المقصود.......أو تقولي قرأتها ولم أفهم ما تقصدين بالضبط..حتى أستزيد معك في التوضيح..... ولكن ردك الأخير ....يوضح شيئاً آخر..بل قد تكونين أسأت فهمي..وهذا الذي أرجحه ___________________ اقتباس: شيخي و أستاذي و والدي أبا البراء ، و أخي الباحث : وجهة نظري في هذا الموضوع كنتُ قد كتبتها و وضحتها في ردي السابق ، و لم يعد عندي مزيد قول ، و ليس عندي وقت والله . رأيك وقلنا إنه محترم ولن أقول فيه شيء.....والذي حصل أنك أسأت الظن بي عندما قلت أنا أنك إلى الآن لم تفهمي المقصود...ليس يعني أنك لا تفهمين....بل لم تفهمي ما أقصده.. ثم وجدت هذه الجملة تتكرر علي عدة مرات وهي الملونة.!!!!!! أما بالنسبة للتوضيح فهناك أمثلة طرحناها ترمي إلى ما نحن بصدده..وما نحن بصدده لا يقوم عليه دليلشرعي...بل إنه يندرج تحت الأمور الحسية.. هذا أول شيء لم تفهميه..وظللت تطالبين بالدليل...... وأعطيك مثال آخر.. كلنا نؤمن بالسحر......وهناك أدلة شرعية عليه....... وله أنواع فهاتي دليل شرعي على السحر المرشوش...... يعني هنا نحن نخصص مسألة تندرج تحت الرقية الشرعية و التي هي عالم غيبي.. والتي تندرج أيضاً تحت الغيبي ( السحرالمرشوش)..... فكيف بالله عليك أجيب دليل شرعي وأنا لا أتكلم عن السحر بحد ذاته وإنما أضع إحتمال لنوع السحر من خلال الآثار التي تظهر على المريض يعني المسألة تنبنى على الآثار لا على الأدلة لأنه لا يوجد دليل على ذلك.. كذلك وضع فرضيات لمراوغات الجن أثناء وبعد الرقية وتوجس تحركاتهم من خلال الآثار الناتجة........يعني المسألة مافيها إجتهاد في حكم .. ولا فيها مسألة الجزم بالفرضية التي نضعها.... المهم أنني سأوضح لك الصورة بشكل أفضل من هذا...إذا أردت النقاش معي.. وأما إن كنت تريدين فهمها من شخص آخر فلك حريتك....ولن أجبرك.. ___________________________ أختي الفاضلة فتاة الشرق...بارك الله فيك ونفع بك الإسلام والمسلمين وأشكر لك مداخلتك الطيبة التي أفرحتني كثيراً...وهي تدل على خلقك الرفيع أسأل الله ان يهدينا للحق....وينفعنا به....