عرض مشاركة واحدة
New Page 2
 
 

قديم 20-07-2009, 08:29 AM   #28
معلومات العضو
( الباحث )
(مراقب عام أقسام الرقية الشرعية)
 
الصورة الرمزية ( الباحث )
 

 

افتراضي

بارك الله بك يا شيخ واحسن الله اليك ....وانا لم ابتعد عن ما تفضلتم به بارك الله بك ..ولكن لعلنا كل ينظر الى الامر من جانب معين
انا يا شيخ وهذا الكلام مفروع منه كما اشار به العلماء ان للسحر حقيقه وهو حقيقى بدون ادنى شك .....

واما توابعه وتاثيراته نادا ما تكون حقيقيه ....بل هى حقيقيه من حيث الاحساس وغير حقيقيه من حيث الوجود وهى نوع من الوهم
جائو بسحر عظيم ....نعم جائو بسحر عظيم ..... وهذا السحر كان من نتائجه ان راى الناس الحبال والعصى انها تسعى كالافاعى !!
وهل هى حقيقه تسعى يا شيخ ....لو كانت تسعى حقيقه لكان هذا معجزه وليس سحر ولكن خسىء السحر والسحره

واما ان قصدت اخى الحبيب تاثيره المباشر على الانسان .....
سحر العطف او التفريق ...هل هناك مؤثر حقيقى يا شيخ ام هو تملك شيطانى للمشاعر يكون نتسجه المس والسحر ونقل الاحاسيس وتلبيسها باحاسيس الانسان ...... لو كان حقيقى لاستمر تاثيره ولا يتغير ولا يتبدل ....ولكنك ترى المسحور يضرب امرئته او يعنفها ويعود بلحضه يبكى بين يديها ويطلب منها العفو والسماح لانه لم يكن بوعيه ......

اما سحر المرض لعله يكون هو الاستثناء الوحيد وليس اى مرض بل المرض القاتل بل وتجد ان بدايته كانت اشياء حقيقيه ومواد سامه اصلا ..ولهذا الامام الشافعى رضى الله عنه استثنى قتل الساحر الا ان كان قام بسحره بقتل انسان ..... والا لا يقتل

قد تقول لى يا شيخ نحن ناخذ بضاهر اقوال العلماء والايات ولا ندخل الى تفاصيل لا نستطيع ان نؤكدها او ننفيها ....
اقول ان القران الكريم اخى كما اثبت السحر اثبت انه به من التخييل .... بل انه تخييل ... وكان التخييل اصل كل سحر
واما تقسيم انواع السحر واجتهاد العلماء به كان اجتهادا ليس مبنى على نص

اذن اصل السحر بالاقران حقيقى ومفصول قطعا ....بل يمكن تعلمه
{وَاتَّبَعُواْ مَا تَتْلُواْ الشَّيَاطِينُ عَلَى مُلْكِ سُلَيْمَانَ وَمَا كَفَرَ سُلَيْمَانُ وَلَـكِنَّ الشَّيْاطِينَ كَفَرُواْ يُعَلِّمُونَ النَّاسَ السِّحْرَ وَمَا أُنزِلَ عَلَى الْمَلَكَيْنِ بِبَابِلَ هَارُوتَ وَمَارُوتَ وَمَا يُعَلِّمَانِ مِنْ أَحَدٍ حَتَّى يَقُولاَ إِنَّمَا نَحْنُ فِتْنَةٌ فَلاَ تَكْفُرْ فَيَتَعَلَّمُونَ مِنْهُمَا مَا يُفَرِّقُونَ بِهِ بَيْنَ الْمَرْءِ وَزَوْجِهِ وَمَا هُم بِضَآرِّينَ بِهِ مِنْ أَحَدٍ إِلاَّ بِإِذْنِ اللّهِ وَيَتَعَلَّمُونَ مَا يَضُرُّهُمْ وَلاَ يَنفَعُهُمْ وَلَقَدْ عَلِمُواْ لَمَنِ اشْتَرَاهُ مَا لَهُ فِي الآخِرَةِ مِنْ خَلاَقٍ وَلَبِئْسَ مَا شَرَوْاْ بِهِ أَنفُسَهُمْ لَوْ كَانُواْ يَعْلَمُونَ **البقرة


واما تاثيره ... فواقع ايضا لا محال .....ولكن وقوعه تخيليا تملكيا شعوريا بل قل ايضا ولو لم ارد ان اعقد المسائل
(( قضيه تناضريه فى تقابل الماده وشبيهها بالسحر ))

{وَقَالُواْ مَهْمَا تَأْتِنَا بِهِ مِن آيَةٍ لِّتَسْحَرَنَا بِهَا فَمَا نَحْنُ لَكَ بِمُؤْمِنِينَ **الأعراف132

وايضا لاحض

{فَلَمَّا جَاء السَّحَرَةُ قَالَ لَهُم مُّوسَى أَلْقُواْ مَا أَنتُم مُّلْقُونَ **يونس80
لاحض اخى هنا كلمه القو.... وكان سيدنا موسى علم انه السحر حقيقه ويمسك ويلقى كاصل ...
{قَالَ بَلْ أَلْقُوا فَإِذَا حِبَالُهُمْ وَعِصِيُّهُمْ يُخَيَّلُ إِلَيْهِ مِن سِحْرِهِمْ أَنَّهَا تَسْعَى **طه66
ولكن بعد القائه تحول الاصل الى وهم ....
{قَالَ أَلْقُوْاْ فَلَمَّا أَلْقَوْاْ سَحَرُواْ أَعْيُنَ النَّاسِ وَاسْتَرْهَبُوهُمْ وَجَاءوا بِسِحْرٍ عَظِيمٍ **الأعراف116

ولاحض اخى اخيرا ...
{فَأُلْقِيَ السَّحَرَةُ سُجَّداً قَالُوا آمَنَّا بِرَبِّ هَارُونَ وَمُوسَى **طه70

ما الذى جعل السحره تعتقد ان ما القاه موسى ليس سحر وانما حق !!!! السبب بسيط
لانهم يعلمون جيدا وهم خبراء بالسحر نفسه بانه ليس حقيقه من حيث الفعل ولكن ثعبان موسى يقوم بفعل حق وليس وهم


بارك الله بك يا شيخ واحسن الله اليك ..انا استعرض ما اقول لاخذ رايك ليس اكثر بارك الله بك
ثم اعود الى ما تفضلتم به فاقول اننى ولله الحمد ارى الجانب الذى يؤيد كلامى وهو اكبر من الجانب الاخر

قال ابن قدامة : ( هو عقد ورقى وكلام يتكلم به أو يكتبه ، ليعمل شيئا يؤثر في بدن المسحور أو قلبه أو عقله من غير مباشرة له ، وله حقيقة فمنه ما يقتل ، وما يمرض ، وما يأخذ الرجل عن امرأته فيمنعه وطأها ، ومنه ما يفرق بين المرء وزوجه ، وما يبغض أحدهما إلى الآخر أو يحبب بين اثنين ) ( المغني - 10 / 104 ) 0

ما الذى يعنيه ابن قدامه بانه من غير مباشره له !!!

قال الحافظ بن حجر : ( السحر : هو صرف الشيء عن وجهه

القرطبي : الحق أن لبعض أصناف السحر تأثيراً في القلوب كالحب والبغض وإلقاء الخير والشر ، وفي الأبدان بالألم والسقم )
اقول ....انا الباحث ...التاثير على الحب والبغض والخير والشر عضوى او معنوى !!؟؟
ثم يضيف فى الابدان والاسقام هنا المراحل المتقدمه من السحر المرض او القتل كسحر الفودو مثلا ....


((السحر : هو المخادعة أو التأثير في عالم العناصر ، بمقتضى القدرة المحدودة بعين من الجن ، أو بأدوية إثر استعدادات لدى الساحر 0 ))
لا خلاف فى ذلك

((قال الأستاذ جمال محمد سرحان : ( ولقد تنازع العلماء في حقيقة السحر وأنواعه والأكثرون منهم يقولون أنه يؤثر في المسحور بل في موت المسحور ومرضه من غير وصول شيء ظاهر إليه ) ( السحر والشعوذة – طرق وعلاج – ص 7 ) 0))
لم يتنازعو بحقيقه السحر المثبته بالقران الكريم ..ولعل التنازع فى تاثيره


واخيرا تقول يا شيخ الاتى

(((وتؤثر تأثيراً مباشراً في عالم العناصر ، فيحدث من خلالها تأثيراً في القلوب كالحب والبغض وإلقاء الخير والشر ، وفي الأبدان بالألم والسقم والموت ويحصل ذلك على فرد أو مجموعة أفراد رغم إرادتهم لتحقيق هدف معين ) ))

اقول يا شيخ براى الخاص ان الحب والبغض والخير والشر ليس لها علاقه بالعناصر وامرها ليس فزيولوجى بل هى مشاعر واحاسيس
تختلف قوتها ومسبباتها حسب امور كثيره محيطه بالانسان .... واما اضافه موضوع الابدان والموت ....ارى انه راى يحتاج لتقيق
مع احترامى لهذا الراى ولكن اقصد اقرانه على الاقل بموضوع الحب وغيره ....
وطبعا هذا الربط من العلماء جاء ليوفق بين سحر التوله مثلا والعطف او الكره والتفريق وبين سحر المرض والموت ....


عموما نموت ونحن نتعلم يا شيخ ولا ندعى العلم وندعو الله ان يهدينا لاقرب من هذا رشدا
راجيا منكم دائما المداخله والتوجيه بارك الله بكم ولا حرمنا من ارائكم وطول بالك على اخوك الباحث انت بتعرف انه بحب يخوص شوى فى قلب المحيط ...ولا اكتفى بالسطح ....راجيا ان تمون العاقبه خير ان شاء الله

بارك الله بالجميع

    رد مع اقتباس مشاركة محذوفة