((( الباحث ))) 05-Dec-2007 04:20 PM
________________________________________
...أخى ولوحتى سحر الرسول عليه الصلاة والسلام من خلال قرينه , فما المانع من حصول ذلك !والذى قد يكون حصل قبل مساعدة البارىء لنبيه قبل إعانته على قرينه وحتى تسليمه لامر الله إتجاه حبيبه...كيف وهو به منذ ولادته .
..فان بيان الحديث بأن الله أعانني عليه , فهُنا يبدوا بمشقة من التغلب على قرينه وهى ما توفرت بمعونة من الله إتجاه نبيه صلي الله عليه وسلم ,والذى أنفرد بها دون غيره من حصول الاغواء او الاستحواذ على صفاء ونقاء لجسده الطاهر .
والله اخى هذا اهم الاسباب التى دعتنى لطرح موضوع القرين !!!!!!!!!!!!!!!!
وهى انه لا يوجد شىء اسمه سحر القرين .......اصلا ...فما بالك ان قلت ان الذى سحر قرين الرسول .....اى الرسول معه شيطان مقترن به ....وان استندت لتوقعك ..فان هذا القرين داخله ....
هذا اخى لعلمك هى نظريه السحره ....
وهى فكره ساقطه علميا وشرعيا من الاساس
ولو اردت ردها لكتبت عشر صفحات اخرى ابين لك عدم اقتران او اقتراب الشيطان من الرسول ...ولمذا ...
وان لم تفهمو سحر الرسول كيف حصل فاسئلو اهل العلم ولكن حرام نتخيل ونتصور امور فيها خرق بالعقيده ......
ان الذى كان سيربط العفريت فى ساريه المسجد اخى لاقدر والله وباذن الله ان تخافه شياطين الجن والانس .....ناهيك عن حفظ ربى له وعصمته صلى الله عليه وسلم .....
غريب والله عقل الانسان .....والاغرب قدره الشيطان على التداخل فى افكارنا .....
طلعت 06-Dec-2007 03:37 PM
________________________________________
الاخ المحترم طلعت
لقد تركتك تعطى رايك بكل وضوح حتى اوصلك رايك ان الرسول معه شيطان وان عائشه معها شيطان يسرى فى جسدها !!!!
وهذا الكلام الذى قلته يتطابق مع كلام ذلك القس الخبيث القبطى الذى اعطى درس يشكك بنبوه الرسول ....
سواء علمت ذلك وكنت منهم ام لم تعلم وانحرفت به الفكره .....
انت ليس لديك اى فكره اصلا عن السحر وفسرت جريان الشيطان كما شئت واستعملت الاحاديث فى غير مواضعها وضربت بعرض الحائط كل الادليه العقليه والنقليه التى اشرنا اليها ....لتمرر فكره خبيثه حتى لو بدون قصد ,,,,,
فان كنت تقصد فعليك من الله ما تستحق ورد الله كيد الخائنين
وان كنت لا تقصد ونيتك سليمه ....هداك الله الى ما يحبه ويرضاه ....وسلامه النيه لا تعنى ان نمرر لك الخطا ....
هذا كلام لا يمر بهذا المنتدى ومن خلال موضوع للباحث ....... ارجو ان تفهم ذلك
وهذا اعتبره تحذير ....
((( الباحث ))) 08-Dec-2007 04:49 PM
________________________________________
هذه المشاركه حتى تصلك المشاركه الى عدلت لك
اخى طلعت ....... فانتبه هدانا الله واياك ....
شمس الإسلام 08-Dec-2007 05:41 PM
________________________________________
اقتباس:
________________________________________
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ((( الباحث ))) (المشاركة 134664)
وإن لم تفهموا سحر الرسول كيف حصل فاسئلوا أهل العلم ولكن حرام نتخيل ونتصور أمور فيها خرق بالعقيده ......
إن الذى كان سيربط العفريت فى سارية المسجد أخى لاقدر والله وباذن الله أن تخافه شياطين الجن والانس .....ناهيك عن حفظ ربى له وعصمته صلى الله عليه وسلم .....
________________________________________
طيب أخي بارك الله لك وبارك عليك
نتمنى منك شرحاً تفصيلياً عن هذا الموضوع
وكيف حدث
ولا تعتبرني شاذة فكرياً !!
إنما فقط أريد أن أفهم أمور تفصيلية عن هذا الموضوع
لذا فضلاً منك وضح لي الموضوع
طلعت 08-Dec-2007 05:52 PM
________________________________________
اقتباس:
________________________________________
حرر بواسطة ((الباحث))
الاخ المحترم طلعت
..قد تركتك تعطى رايك بكل وضوح حتى اوصلك رايك ان الرسول معه شيطان وان عائشه معها شيطان يسرى فى جسدها !!!!
وهذا الكلام الذى قلته يتطابق مع كلام ذلك القس الخبيث القبطى الذى اعطى درس يشكك بنبوه الرسول ....
سواء علمت ذلك وكنت منهم ام لم تعلم وانحرفت به الفكره .....
انت ليس لديك اى فكره اصلا عن السحر وفسرت جريان الشيطان كما شئت واستعملت الاحاديث فى غير مواضعها وضربت بعرض الحائط كل الادليه العقليه والنقليه التى اشرنا اليها ....لتمرر فكره خبيثه حتى لو بدون قصد ,,,,,
فان كنت تقصد فعليك من الله ما تستحق ورد الله كيد الخائنين
وان كنت لا تقصد ونيتك سليمه ....هداك الله الى ما يحبه ويرضاه ....وسلامه النيه لا تعنى ان نمرر لك الخطا ....
هذا كلام لا يمر بهذا المنتدى ومن خلال موضوع للباحث ....... ارجو ان تفهم ذلك
وهذا اعتبره تحذير
________________________________________
......أئسف كل الاسف أن يصدر مثل هذا القول عن مسمى الباحث والذى لو صدر عن غيره لتفهمنا أمره.
..ثم والله لو إن الحبيب صلي الله عليه وسلم ,سمع من يقول هذا الكلام أمامه ,لقابلته برفق رد طيب لم يتصوره هو أو غيره.
ولكن سبحان الله إن الاسوة الحسنة عن الرسول تأتيتى متى تشأء وتذهب متى نشاء ,ونرد بصفات لم تكن لتخرج عن طويلب علم قبل ان يكون باحث .
أخى الطيب ..الباحث ..وكونك مسؤل إدارى ..كان بأمكانك تعديل او تغير او حذف جميع المشاركات وبقاء مشاركاتك والتى تريد بها فرض رئيك !..ثم وكيف تطلب من أحداُ أن يأتى لبين لك اى إختلاف سؤاء عقلى او تجريبى ,وبعدها تقول قولك والذى ترسخ بذهنك سواء عن القساوسة او غيره .
..أخى الحبيب ..نصيحة ..ارجوا ان يتسع افاق عقلك ,وإن إختلفنا معك فى طرحك أو جئنا بشىء تتعتقد بانه يُسىء لك او للعقيدة ...فاترك الباب بملفظ طيب يترك بصمات تستذكر إسمك والذى ليس بالسهل أن يكتسب اى شخص لهذا المُسمى ...
فلقد بينت بقولك سابقاً أن هذا الفكر نتج عن قليلي العلم ومن ثم عن المستعني بالجن والان عن القساوسة والذى احتمال ان اكون منهم !؟...غفرالله لك ذنبك وسهل لك دربك وفتح لك ابو تاب رحمته لان يرزقك الفردوس الاعلى ويديك إلى صراط مستقيم ..أخوك فى الله المسلم..طلعت . السلام عليكم ورحمة الله وبركاته[/ .
*ورد* 08-Dec-2007 07:36 PM
________________________________________
انا قرات عن كتب الجان ومن مختلف المصادر
توصلت الا انه القرين هو جان ولا يعني انه كافر
حسب تصرف الانسان وقد قرات ولا اذكر النص عندما اسال الرسول محمد صلى الله عليه وسلم عن قرينه قال الله هدى قرينه وهو مسلم
الناس التي لاتعتني بنضافتها وووسخة وكسولة قرينها كافر
والناس النشطة والمرتبة قرينها مسلم
هذا ملخص ماقراته وما حاولت معرفته وما اعرفه حاليااا
وهو يعرف ما نفكر به حيث الساحر يمكنه معرفة كل شي من قريننا
وهو يصاحبنا ولا يتلبسنا!!!
اذا كلنا متلبسين فلماذا نحن مخلوقين ولماذا عندنا نعمة العقل
لكن القرين هله القدرة عل الوسوسة
والله اعلم
طلعت 10-Dec-2007 08:56 PM
________________________________________
السلاام عليكم ورحمة الله وبركاته.
..أخى الحبيب ((الباحث))..حفظكم الله ورعاك,ووفقك الله فى عملك وعلمك وسدد الله خُطاك.
...أخى أعتذر بسبب طلبي هذا والذى أحب من خلاله أن يترك الصورة صافية ونقية من جهتكم وبدون ترك اى أثار سلبية تذكرنى من خلال دخولي لمنتداكم الطيب فى... حين مشاهدتى ردكم الغير مقبول على نظرى , وعقلي فكيف قلبي ...وخصوصاً من أخوة أعزاء أمثالكم أتذكر فيهم الخصال الطيبة والذى أحب ان تطفوا على شاذكم .
ولذا أطلب كرماً وفضلاً من تعاونكم بحذف جميع المشاركات الخاصة بي فى هذا الموضوع .
وجزاكم الله كل خير
((( الباحث ))) 11-Dec-2007 08:38 AM
________________________________________
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته .....
لا اعرف لم هذا الزعل الزائد عن اللزوم ....
اعلم يا اخ طلعت بما انى مؤتمن على المنتدى فاننى افرض جميع الاحتمالات ...وما قلته هو احد الاحتمالات التى يمكن حدوثها ....فانا لا اعرف طلعت شخصيا .....
فلا تمزج اخى بين شخص طلعت وفكره طلعت ....
من حقى ان انقض واخالف بل واحارب فكرتك ...واما شخصك اخى ...فما فى بينا وبينك الا كل خير .....
ولعلمك اننى اكتشفت اكثر من شخص سىء النيه فى خلال مسيرتى فاعذرنى ان كنت حازما ...
اما بالنسبه لفكرتك يا اخى طلعت .....
اعطينى اى قول لاى عالم من المتقدمين او فى كتب الاصول او العلماء الثقات المتاخرين قال بمثل ما قلتم ........ ليتك تفعل ذلك .....
اما ان تزعل وتقاطع لاننى ارفض تمرير اى فكره خطا !!!!!!!!! واعود واقولها ....ولو بدون قصد ولو بحسن نيه ...لا اخى ...ليس من هذا الثغر ...
اخى طلعت ....
ان استمر بك البحث بهاذا الموضوع ....ستتذكر كلامى هذا ولعلك تدعوا لى بالخير ....
راجيا الله ان يهدينى واياك الى خير ما يحبه ويرضاه وان يعلمنا ما ينفعنا وان ينفعنا بما علمنا وان يزيدنا علما ....
تحياتى للجميع
((( الباحث ))) 11-Dec-2007 08:53 AM
________________________________________
اختى الكريمه شمس الاسلام .....
الفكره نفسها قد تكون شاذه لكاتب او غيره مثلا ....وليس الانسان حتى يكون شاذ فكريا ....على الاقل ان كان مسلما حقا ....
وهذا تصلحها الايام والعلم والاطلاع ....
نعم اختى بالله ساحاول ان اشرح لك خطوره طرح ان اخذ بكلام اخى طلعت ومحاذيره مع ماذا يتعارض ........لابين لك اين الخطوره ....
ولازلت اتمنى ان تكون هى مجرد فكره ستزول ثبتنا الله واياه على الحق ......
اختى المشوهه !!!!!!
كم اتمنى ان تغيرى اسمك .....لان الاسم هو من السحر الحلال ....
حماك ربى ورعاك ....
يعنى هو كما قلت لو بسطنا الامور .....
ليتكم تعودو الى التفاسير المعتبره وتطلعو على تفسيرات القرين وتبحثو ايضا عن كل ايه بالقفران تحمل هذا الكلمه ...مع اننى اوردتها بالاعلى لاختصر عليكم .....
اذن لا يجوز ان تدمج هذا الموضوع فى موضوع يتخبطه الشيطان من المس ......
السحر يقع بدون مس لمن لا يعرف ....
والمس ليس مفروضا ان يكون مقترنا بالسحر ....
والسحر المجرد ليس مس اصلا .....
اذن هى مواضيع كثيره ..دمجها يولد هذا الخطا يبالفهم سواء لسحر الرسول صلى الله عليه وسلم ام لغيره .......
وسافصل بهذا النقطه ان شاء الله ....\
لنرجع الى قصه سيدنا ايوب عليه السلام حين قال ....ان الشيطان مسنى بنصب وعذاب !!!!!
وهى كلمه صريحه هنا .....هل هذا يعنى ان النبى ايوب كان معه شيطان داخله !!!!
ام الشيطان سلطه الله عليه فى مرضه وابتلائه !!عودو للقصه .....
فلا تاتى بعد ذلك وتقول لى قرين ....لان القرين شيطان ....فهل كان ايوب يقصد القرين ؟؟؟؟
عموما اتركونى وسافصل قدر الامكان ان شاء الله
مع اعتذارى للاخ طلعت ....ان وجد حده فى تصرفى ولكن اتمنى ان يعذرنى فوالله ليس لن5فسى او لما اعتقد وانما لله وعلى طريق اهل السنه واجماع المسلمين ........
طلعت 11-Dec-2007 12:41 PM
________________________________________
.....
اقتباس:
________________________________________
حرر بواسطة ((الباحث))
لا اعرف لم هذا الزعل الزائد عن اللزوم
________________________________________
إذا كان الزعل من أجل ترسيخ مفهوم بات فى ذهنى ..فهذه هى مشكتى ّ!..أما أذا كان الزعل نتيجة الاساءة إلى شخصي والحجة هى فكرى ,فهذا لا أقبله.
اقتباس:
________________________________________
....حرر بواسطة ((الباحث))
اعلم يا اخ طلعت بما انى مؤتمن على المنتدى فاننى افرض جميع الاحتمالات ...وما قلته هو احد الاحتمالات التى يمكن حدوثها ... ...
________________________________________
..إذا كنت مؤتمن على المنتدى..ا فنحن لدينا أمانة فى أعناقنا ,وإذا كانت إفتراضياتك للاسؤء ,فنحن نفترض للاحسن ونُحسن الظن بعيرنا فهذا مكسب علمنا .
اقتباس:
________________________________________
حرر بواسطة ((الباحث))
فلا تمزج اخى بين شخص طلعت وفكره طلعت
....فانا لا اعرف طلعت شخصيا
________________________________________
يمكنك مراجعة بعض مشاركاتي ,والتى ليست بجديدة على المنتدى ,حتى أعرفك باسمى والذى كان
TALAAT 310
ام ترينا بأن نؤكد لك بأننا ليس بسيئي النية او من إتهامك لنا بالقساوسة
....http://ruqya.net/forum/member.php?u=10756
اقتباس:
________________________________________
حرر بواسطة ((الباحث))
من حقى ان انقض واخالف بل واحارب فكرتك ...واما شخصك اخى ...فما فى بينا وبينك الا كل خير .....
________________________________________
إن محاربتك للفكرة لم تأتى بما اتيت من ألفاض وتهم ,بل تأتى بفكرة تنقضها .
اقتباس:
________________________________________
حرر بواسطة ((الباحث))
ولعلمك اننى اكتشفت اكثر من شخص سىء النيه فى خلال مسيرتى فاعذرنى ان كنت حازما ...
________________________________________
لا لم أعذرك ,كونك ((باحث)) ولوكنت غير ذلك لكان , فحتى سىء النية ناقشه بحجته وإلا إعتذر عن تكملة النقاش معه
حتى يغير فكرته او يأتى بدليل او شىء جديد مُفيد
اقتباس:
________________________________________
حرر بواسطة ((الباحث))
اما بالنسبه لفكرتك يا اخى طلعت .....
اعطينى اى قول لاى عالم من المتقدمين او فى كتب الاصول او العلماء الثقات المتاخرين قال بمثل ما قلتم ........ ليتك تفعل ذلك .....
________________________________________
كان عليك إحضار مثل هذا السؤال مكان الاساءة ,حتى يمكنا الاجتهاد فى الحبث عنه وإعطاء الحافز له .
اقتباس:
________________________________________حرر بواسطة ((الباحث))
________________________________________
اقتباس:
________________________________________
اما ان تزعل وتقاطع لاننى ارفض تمرير اى فكره خطا !!!!!!!!! واعود واقولها ....ولو بدون قصد ولو بحسن نيه ...لا اخى ...ليس من هذا الثغر
________________________________________
...
...ليس هو زعل بقدر ما هو إختصار وتوفير للجهد والوقت فلذلك حتى يبقى الصواب كما تُحب , فنؤكد على طلبنا بحذف جميع المشاركات .
[quote]
اقتباس:
________________________________________
حرر بواسطة ((الباحث))
اخى طلعت ....
ان استمر بك البحث بهاذا الموضوع ....ستتذكر كلامى هذا ولعلك تدعوا لى بالخير ....
راجيا الله ان يهدينى واياك الى خير ما يحبه ويرضاه وان يعلمنا ما ينفعنا وان ينفعنا بما علمنا وان يزيدنا علما ....
تحياتى للجميع
________________________________________
... وهل تراني دعوت لك بغير الخير أخى الحبيب ,حتى مع إساءتك وتعديك على, بل أدعوا الله ان يعمق بصيرتك ويعينك على مواجهة عدوك ويغفر لك خطيئة اعمالك...أما بخصوص بحثى أطمأنك فهو لم يقف عند هذا الحد بل هو قابل للتغير والتطوير فى كل لحظة .
شمس الإسلام 11-Dec-2007 10:33 PM
________________________________________
اقتباس:
________________________________________
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طلعت (المشاركة 135756)
.....
وهل تراني دعوت لك بغير الخير أخى الحبيب ,حتى مع إساءتك وتعديك على, بل أدعوا الله ان يعمق بصيرتك ويعينك على مواجهة عدوك ويغفر لك خطيئة اعمالك...أما بخصوص بحثى أطمأنك فهو لم يقف عند هذا الحد بل هو قابل للتغير والتطوير فى كل لحظة .
________________________________________
الأخ الفاضل ..
كلنا يعرف المشرف العام ( طلعت ) في منتيات الرقية الشرعية بإشراف الشيخ أبو البراء
وكلنا يعرف منهجك ..
لذلك أخي لا تغضب وحصل خير .. ولا تجعلا الشيطان ينزغ بينكما ..
أخي الكريم نتمنى منك استئناف نشاطك ومشاركاتك معنا وانس الأمر وكأن شيئاً لم يكن
وعذراً على تدخلي بينكما
ولكن رأيت أن أطيب نفسك بهذه الكلمات
فأنت تستحقها ..
طلعت 11-Dec-2007 11:41 PM
________________________________________
..طيب الله اصلك ..يا طيبة ..أحسن الله بكم الاخت سمس .....لكن حقيقة لابد وان نبين رايتنا ,حتى يتم التعرف علينا ..لا يسعُنى إلا وا اقول .بارك الله فيكم على عطائكم المميز جعله الله فى موازين حسناتكم وجزاكم الله كل خير .
...
الخزيمة 13-Dec-2007 01:14 AM
________________________________________
اقتباس:
________________________________________
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طلعت (المشاركة 134864)
الاخ المحترم طلعت
لقد تركتك تعطى رايك بكل وضوح حتى اوصلك رايك ان الرسول معه شيطان وان عائشه معها شيطان يسرى فى جسدها !!!!
وهذا الكلام الذى قلته يتطابق مع كلام ذلك القس الخبيث القبطى الذى اعطى درس يشكك بنبوه الرسول ....
سواء علمت ذلك وكنت منهم ام لم تعلم وانحرفت به الفكره .....
انت ليس لديك اى فكره اصلا عن السحر وفسرت جريان الشيطان كما شئت واستعملت الاحاديث فى غير مواضعها وضربت بعرض الحائط كل الادليه العقليه والنقليه التى اشرنا اليها ....لتمرر فكره خبيثه حتى لو بدون قصد ,,,,,
فان كنت تقصد فعليك من الله ما تستحق ورد الله كيد الخائنين
وان كنت لا تقصد ونيتك سليمه ....هداك الله الى ما يحبه ويرضاه ....وسلامه النيه لا تعنى ان نمرر لك الخطا ....
هذا كلام لا يمر بهذا المنتدى ومن خلال موضوع للباحث ....... ارجو ان تفهم ذلك
وهذا اعتبره تحذير ....
________________________________________
اخي الحبيب الباحث
لقد حاورك الاخ طلعت بكل منطقية وبكل وضوح وان ما كان يقوله ليس من كلامه بل كلام العلماء وهذا ما تقتضيه الادلة الشرعية بان كل انسان معه شيطان ( قرين ) حتى رسول الله صلى الله عليه وسلم ولكن الله اعان نبينا عليه السلام فاسلم او فاسلم بالرفع
ومنطوق الحديث يقول بانه فقط قرين رسول الله الذي اسلم وباقي القرناء لم يسلموا ثم الامر الاخر حبيب الباحث ان حديث مجرى الدم فسره بعض العلماء على الجريان الحقيق في الجسد فاين ما جاء به الاخ طلعت باالمخالفة فلم ارى من وجهة نظري ومن خلال قرئاتي السريعة على اخطاء وقع فيها الشيخ طلعت