عرض مشاركة واحدة
New Page 2
 
 

قديم 07-06-2009, 02:50 PM   #26
معلومات العضو
( الباحث )
(مراقب عام أقسام الرقية الشرعية)
 
الصورة الرمزية ( الباحث )
 

 

افتراضي

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاه والسلام على رسول الله محمد ابن عبد الله صلى الله عليه وسلم وبعد ....

اولا الحمد لله اننى شعرت ان اخونا داعى الله جزاه الله خيرا قد حسن من كلماته وحروفه وهذا هو الخير بل ويتوافق مع ما لقب به نفسه راجيا من الله ان يكون كما لقب نفسه ....

كما اشكر اخى الخزيمه بارك الله به على ما قدم من اضافه وهذا عهدنا به ان شاء الله يصحح وينصح ويقدم ما عنده ..

راجيا ان يسمحا لى الاخوه بان اجمل الرد على ما قدمو من وجهه نظر ..وهذا لا يعنى اننى ادعى اننى اعلم منهم او اعلوهم فهما لا والله ولكننى اقدم وجهه نظر مقابله وهى ما اعتقد بها واراها خيرا لى فى هذا المجال الشائك الذى كل اصبح يجتهد فى امور الرقيه حتى خرجت الرقيه عن مضمونها .... ومع اننى لى شهور طويله لم اخض هذه النقاشات
واشكر من استفزنى ليكون لى ما اقدمه فلست محب لا للجدل يا اخوتى ولا عندى وقت لذلك ....
ومع هذا اجد فى نفسى ما اجد لو سكت عن امر لى به علما والله اعلى واعلم .

اولا اخوتى بالله لو رجعتم لكلامى فانا لم انفى بالاطلاق احتمال ان يكون السحر نفسه مرصود فتنقله الجن او تخفيه
ولكننى قلت ان هذا القول هو ليس من الجيد اطلاقه بالعموم حتى لو كانت هناك امكانيه !!! ولو كان كذلك فذلك هو الاستثناء وليس ذلك هو الاصل الذى يتواتر من الاخوه الرقاه ليل نهار فى ما يعينهم الله عليه فى ابطال الاسحار سواء بطرد خادم السحر او قتله واهلاكه او اخراج وابطال السحر سواء المطعوم وهو الاغلب او غيره من الاسحار ...

اذن اقول واعيد واصر بان اقول وانصح بانه من يبنى راى وقاعده على استثناء يا اخوتى فهذا ليس من الكياسه فى شىء
وخاصه ان الخوض فى مسئله العثور على اصل السحر تحتاج الى جهد كبير وعلم كبير وان كان لى احدكم اخوتى دليل شرعى على ان عدم وجود اصل السحر يلغى تاثير الرقيه فى ابطاله فل يقدمه لى ....
وانتم انفسكم تعلمون بل وتقرون ان المقابل هو كائن وهو اتلاف اصل السحر بالرقيه وتتبعه بالرقيه وبكلام الله عز وجل
وبالقرائه التصويريه والدعاء التصويرى ايضا لمن يفهم ما اقصد مقرونا بحسن الضن بالله والخروج من حول النفس الى من له الحول والقوه وهذا ليس اكتشفته اكتشافا اخوتى بل اقره لى كثير من الرقاه المعتبرين بدون ذكر اسماء
ومن اثق بهم ....

واما ما قدمتم من امكان او قدره الجن على نقل الاشياء من مكان الى مكان ...فهذا راى له ما يقويه وله شواهده المتواتره
مع ان مثال نقل عرش بلقيس ليس بمكانه المناسب لان هناك الحجه والسلطان اكبر والامر نبى وكان له ما لا يكون لغيره والله اعلم ... ومع اثباتنا قدرتهم على نقل الاشياء فهذا لا يعنى بالمطلق انهم ينقلون الاسحار من مكان الى مكان
والا لما استطاع راقى ان يشفى حاله سحريه واحده حتى وان كانت مطعومه .... لان الجنى سينقل هذا السحر خارج الجسد او المعده وبعد ان تنتهى ايها الراقى سيعيده ......!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
هذا افراط وقدرات تعطونها لمن لا يستطيعها ولا يستحقها وتكبون شانهم الحقير .... ولا يبنى عليه لا علم ولا رقيه
ولكن ان قلتم احتمال !!!!!!!!!!!!!! فاقول نعم احتمال !!!!!!!!!! ولكن هل كان الاحتمال يبنى عليه قواعد ...

وانى دققت بكلامك يا داعى الله فوجت كل ما لديك احتمال ..فتقول ....

((فلن يعجز الشيطان ان ينقل مادة السحر من مكان الى آخر ان كان مهمته حراستها و كان راصد لها))
ولاحض ما وضعت تحته خط من كلامك .... فلم اخى تسمح لنفسك ان تبنى على احتمالات حقيقه وتقعدها ولا تسمح لى ان اركن الى الاقوى والامتن .... والله عند ضن عبده به .....

اما الدعاء يا اخى من اجل ان يريك الله مكان السحر !!!! اقول نعم من ينكر فضل الدعاء ولكن قبل ذلك على الداعى ان يكون لديه العلم اليقين ان ما لديه هو سحر اولا ....وهو مدفون مثلا او غيره !!!! وهنا نعود الى الاحتمال ....

ولكن فهمى الصحيح للحديث الذى عرضت به ان رسولنا الكريم دعا الله ثم دعاه ليفك اسره ويرفع عنه ويعينه ويشفيه وليس ليريه مكان السحر !!!!!!!!!!!!!! فارجوكم لا تلوو معانى الامور لما يوافق الاهواء ....

اما ما قدمته كدليل على التعاون مع الجن المسلم ..... فكما قلت العلماء اشبعو الامر بحثا والله قد نجانا بان سنه نبينا محمد واضحه بيضاء ناصعه ولله الحمد فلم تكن تلك الايه حجه لتعاون احدم المتقدمين ولا التابعين مع الجن لا مسلم ولا غيره ....ولك ان تقنع نفسك بما شئت ولكن لا تنسى ان الله يقول ان النفس اماره بالسوء فاختر الاسلم لدينك اخى .....

اشكرك ايضا انك اوردت نص الحديث ...الذى يشير على ان الرسول لم يخرج السحر مع علمه ما طب به من سحر واحواله .... ومع هذا ايضا كما قال المفسرون بروايه اخرى انه امر عليا رضى الله عنه باخراجه ...

والاحاديث صحيحه اخى وسواء كان اخرجه ام لم يخرجه هل تجد من سياق الحديث الوارد ان اخراج السحر كان شرط للشفاء !!!! ام كان درسا لنا كيف يقوم الخبثاء بالسحر اصلا وفيه ايضا ما فيه لمن اراد العلم .....


تقول اخى (((( ليكن بعلمك ان للسحر خادم و من الاسحار ما يكون لمادة السحر راصد)))

وكان هذا الامر مسلم لديك وتطلعنا عليه كانه امر مسلم به !!! وانا اعذرك لانك وقعت مع اخوك الباحث وسوف اكون عون لك والله على الفهم الصحيح ....

اسئلك اخى من الاقرب للفهم ومن التجربه والخبره ان السحر نفسه مرصود ومحروس !!! او عمل سحر اخر لحمايه السحر الاول !!!

يعنى مثلا واحد معموله سحر ربط .... هل السحر الذى عمل له هو سحر مرصود ومحروس
ام ان الاقرب هو ان يكون هناك سحر اخر مهمته حراسه ورصد السحر الاول ...

ولعل الخزيمه يكون ارب الى عمليات الرصد السحرى الاقرب الى العقل اخى ان تكون الجن مرصوده ومربوط ليحرس هذا السحر اذن الموضوع مقسوم لجزئين ...ولا اريد ان اكتب لك صفحتين فى بيان ذلك لاريك مدى فهمى بالامر واحبط ما انا اقوم به ...ولكن خلينا على الخطوط العريضه ....

اذن لو افترضنا ان هناك سحر راصد لسحر ...فهل ستتغير منهجيه الرقيه معنا ام سنقوم بالقرائه وفك السحرين باذن الله .

اما عن ايرادك لفتاوى نبش القبر ....فكان الاولى ان تقتنع ما قلته لك وتوفر عناء البحث لانى ناصحك والله ولست بمجادلك ... والفاصل بالامر هو التيقن من الامر ... وكيف يتيقن المؤمن من امر سحر على ابنى على ما قدمته انت !!


ثم انظر هنا الى التناقض اخى ((لا يختلف عاقلان ان الله سيبطل السحر
لكن الأخذ بالاسباب واجب و استخراج مادة السحر ان امكن من الأخذ بالأسباب
و غريب ان تستشهد بكلام الرقاة ولم اسمع راق يقول بعدم استخراج مادة السحر ان امكن))

اليس اخى القران الكريم هو اقوى سبب اخذ به .....ووالله الذى لا اله الا هو ما توسعنا بما نسميه الاسباب الاخرى الا بعد ان ضعفنا وضعفت سواعدنا وقلوبنا .... ومع هذا لا انكر ان تاخذ بالاسباب ولكن اعود واكرر ان تيقنت بمعرفه مكان السحر ... وليس ضنا قما تعتقد لتنبش قبر !! ... وانا اتحدى اخى ان تاتى بقول راقى واحد يقول ان استخراج السحر ومعرفه مكانه اصل وانه السبب للشفاء ..بل ما اعلمه انهم يجمعون على ابطاله سواء استخرج او لم يستخرج .

اما بجنود الله ...فالايات واضحه اخى ولا داعى لتكرارها ....
وانا قلت اخى بالحرف (((عليك بالله اخى وبجنوده ...وسترى العجب ان شاء الله)))
وقدمت ملك هؤلاء الجنود اى انه هو من تطلب منه فيسخر لك هؤلاء الجنود باذنه .... فاسامحك على فهمك لى وشكرا على النصيحه ....ولا يحضرنى الحديث الذى بمعنى من اراد من عبد امرا او حاجه فليبدا بالله ...

واخيرا تقول ((وكوني اخذت من خادم السحر مكان السحر فهذا ليس من الغيبيات كما في حال جنود الله
هذا و الله اعلى و اعلم و هو المستعان على كل حال))

اضحكتنى اخى من هذا التعقيب ...وجزاك الله خيرا على النصيحه واطمئنك اخى اننى لم يخطر ببالى ما تعتقد ....

وختمت تقول ((و سأسمع نصيحتك
و أزيد من ادبي في النقاش و ساترك ساحة النقاش لك
فاسرح و اسبح كما تشاء))

الهذا الدرجه اخى صعب ان تلتزم ادب الحوار لمده خمس دقائق او فى عده اسطر ابهذا نطوقك لدرجه انك ستهرب من الساحه كلها ... ونقاش كما اسميتها !! اتذكر ان مشاركتك كانت سؤال وليس نقاش ....

سرحنا الله اخى فى جناته وبالفردوس الاعلى واسبحنا فى انهار الجنه ....

راجيا ان لا تحمل على اخيك اى حمل لا اطيقه واعذرنى اخى وسامحنى بارك الله بك ان قسوت قليلا فى بعض كلماتى
وحياك الله بين اخوتك فى المنتدى .....

    رد مع اقتباس مشاركة محذوفة