منتدى الرقية الشرعية

منتدى الرقية الشرعية (https://ruqya.net/forum/index.php)
-   اسئلة عالم الجن والصرع الشيطاني وطرق العلاج (https://ruqya.net/forum/forumdisplay.php?f=27)
-   -   ( &&& الشياطين ليست نوع من الجن &&& ) !!! (https://ruqya.net/forum/showthread.php?t=4254)

ابن حزم 04-04-2006 01:53 PM

( &&& الشياطين ليست نوع من الجن &&& ) !!!
 
بسم الله والصلاة والسلام علي رسول الله ثم أما بعد

كثيرا" ما أقرأ هنا وهناك أناسا" ينادون بأعلي صوتهم ياناس الشياطين حاجة والجن حاجة أخري أو يقولون أن الشياطين صنف من أصناف الجن ويؤكدون وينددون ولكن بلا دليل أو عقل ولمثل هؤلاء أقول :

أن الشياطين ليست صنف من الجن ولكنها صفة ولهذا تجد هناك من الجن شياطين ومن الانس شياطين هذه هي صفتهم الشيطنة ولا يوجد دليل علي عكس ذلك .

وان قال أحد بغير ذلك فله نقول أن كان هناك من الجن صنف يسمي شيطان فأين الصنف من البشر الذي يسمي كذلك شيطان بالطبع لايوجد .صحيح البخاري ج4/ص1873

عن بن عباس قال انطلق رسول الله صلى الله عليه وسلم في طائفة من أصحابه عامدين إلى سوق عكاظ وقد حيل بين الشياطين وبين خبر السماء وأرسلت عليهم الشهب فرجعت الشياطين فقالوا ما لكم فقالوا حيل بيننا وبين خبر السماء وأرسلت علينا الشهب قال ما حال بينكم وبين خبر السماء إلا ما حدث فاضربوا مشارق الأرض ومغاربها فانظروا ما هذا الأمر الذي حدث فانطلقوا فضربوا مشارق الأرض ومغاربها ينظرون ما هذا الأمر الذي حال بينهم وبين خبر السماء قال فانطلق الذين توجهوا نحو تهامة إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم بنخلة وهو عامد إلى سوق عكاظ وهو يصلي بأصحابه صلاة الفجر فلما سمعوا القرآن تسمعوا له فقالوا هذا الذي حال بينكم وبين خبر السماء فهنالك رجعوا إلى قومهم فقالوا يا قومنا إنا سمعنا قرآنا عجبا يهدي إلى الرشد فآمنا به ولن نشرك بربنا أحدا وأنزل الله عز وجل على نبيه صلى الله عليه وسلم قل أوحي إلي أنه استمع نفر من الجن وإنما أوحي إليه قول الجن

قال الحافظ ابن حجر في: (فتح الباري ج8/ص675)

( وفي الحديث إثبات وجود الشياطين والجن وأنهما لمسمى واحد وإنما صارا صنفين باعتبار الكفر والإيمان فلا يقال لمن آمن منهم إنه شيطان )

بل يرى ابن حجر أن هؤلاء كانوا من المقربين عند إبليس. قال ابن حجر رحمه الله : (فتح الباري ج8/ص675


كما يقول البعض أن هناك من الجن الغواص والجن مش عارف ايه وهذا الكلام أخذوه من كلام الجن والسحرة وبالطبع لايوجد دليل من كتاب أو سنة علي هذا الكلام وأقصي ما يتشدق به هؤلاء هو قوله تعالي ( ومن الجن من يغوصون له ) مع أن الآية تدل علي عكس ذلك اذا أن الآية تدل أن علي الصنعة وليست علي الصفة أو الصنف فنوع من الجن يجيد الغوص لمسافات بعيدة في الأعماق ونوع يجيد البناء والتشييد وذلك لقوله تعالي ( كل بناء وغواص ) تماما" كما في الانس هناك من يجيد الغوص وهناك من يجيد البناء والتشييد وهكذا


وهنا أتسائل لماذا لانكتفي في تصنيف الجن بما أخبر به الرسول المبلغ بالوحي عليه الصلاة والسلام حين يقول ( الجن ثلاث أصناف فصنف يطير بجناحيه وصنف حيات وكلاب وصنف يحلون ويظعنون )

أما ماعدا ذلك من الصفات التي نسمع بها من العفريت والمارد والغواص والشيطان هي صفات للجن وليست أصناف .

لماذا نترك المعلوم ونأخذ بالمجهول ؟؟!! لماذا نترك كلام رسول الله صلي الله عليه وسلم ونصدق كلام شمهورش وميمون ؟؟؟!!
هذا ما أعلم والله ورسوله أعلي وأعلم

الراقي المغربي 04-04-2006 02:38 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته:
أخي الكريم بارك الله فيك وأرجوا المعذرة لما وقع مني في ملتقى الشفاء. وجزاك الله خيرا على ما تقوم به تجاه هذا المنتدى ومنتديات أخرى. أكرر اعتداري.

ابن حزم 04-04-2006 02:50 PM

أخي الحبيب الراقي المغربي لاتثريب عليك أخي ، وجزاكم الله من كل خير ووقاكم من كل شر

أخوكم ومحبكم في الله

اسماعيل مرسي

أبو فهد 04-04-2006 05:05 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...

حياك الله يا أستاذي الفاضل الحبيب العزيز مشرفنا القدير ( اسماعيل مرسي ) وزادكم الله من فضله ومنه وكرمه .
يا أستاذي الكريم هل هذا هو رأيك الخاص أو قال بذلك أحد العلماء؟!
ـــــــــــــــــــــــــــــ

أبو عبدالله الراقي 04-04-2006 06:16 PM

يا أخي الحبيب الذين تقول عنهم بلا عقل !!! هم جماعة من كبار أهل العلم !!! وليتك تراجع كتب أهل العلم ، والله قد نص سبحانه وتعالى أن أبو الشياطين إبليس من الجن . فقال ( إلا أبليس كان من الجن ففسق عن أمر ربه ) فماذا تريد بعد القرآن ، وكيف تقيس الجن على البشر هداك الله

أبو فهد 04-04-2006 06:50 PM

بارك الله فيكم أخي الحبيب ( أبو عبد الله الراقي ) وزادكم الله من فضله وكرمه ...

أبو البراء 05-04-2006 07:04 AM

((( &&& بسم الله الرحمن الرحيم &&& )))

بارك الله فيكم أخي الحبيب ومشرفنا القدير ( اسماعيل مرسي ) ، ولكن أما ترى أن قولكم - يا رعاكم الله - :

( الشياطين ليست نوع من الجن ( افهموها بأه )

وقد ذكرت موضوعاً في كتابي الموسوم ( منهج الشرع في علاج المس والصرع ) تحت عنوان ( معرفة مراتب الجن ) أضع فيه النقاط على الحروف فقلت :

( ومن الأمور التي لا بد أن يهتم بها المعالِج معرفة مراتب الجن ليستطيع التعامل مع كل نوع بما يناسبه من أسلوب وطريقة علاج ، أما مراتبهم فهي على النحو التالي :

أ ) - إذا ذكر الجن خالصا ، قالوا " جني "
ب )- الذي يسكن مع الناس ، قالوا " عامر " ، والجمع " عمار " 0
ج ) - وأما ما يعرض للعيان ، قالوا " أرواح " 0
د ) - إن خبث وتعرم ، قالوا " شيطان " 0
هـ) – إن زاد على ذلك وقوي أمره ، قالوا " عفريت " 0

قال السيوطي : ( قال ابن عبدالبر : الجن عند أهل الكلام والعلم باللسان منزلون على مراتب ، فإذا ذكروا الجن خالصا ، قالوا : جني 0
وإذا أرادوا أنه ممن يسكن الناس ، قالوا عامر ، والجمع عمار 0 فإن كانوا ممن يعرض للعيان ، قالوا : أرواح 0 فإن خبث وتعرم ، قالوا شيطان 0
فإن زاد على ذلك وقوي أمره ، قالوا : عفريت ) ( لقط المرجان في أحكام الجان - ص 24 - 25 ) 0

هذا ما تيسر لي أخي الحبيب ، زادكم الله من فضله ومنه وكرمه ، مع تمنياتي لكم بالصحة والسلامة والعافية :

أخوكم المحب / أبو البراء أسامة بن ياسين المعاني 0

ابن حزم 05-04-2006 09:58 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معالج متمرس
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ... حياك الله يا أستاذي الفاضل الحبيب العزيز مشرفنا القدير ( اسماعيل مرسي ) وزادكم الله من فضله ومنه وكرمه .يا أستاذي الكريم هل هذا هو رأيك الخاص أو قال بذلك أحد العلماء؟!ـــــــــــــــــــــــــــــ




أخي الحبيب والعزيز ومشرفنا القدير معالج متمرس هذا هو رأي الخاص الذي لا ألزم به أحد ورأي هذا أقول فيه أنه لا اجتهاد في مقابل النص والرسول صلي الله عليه وسلم صنف لنا الجن الي ثلاث أصناف

الأول : الجن الطائر

الثاني : صنف حيات وكلاب

الثالث صنف يقيمون ويرتحلون

ثم بعد ذلك تأتي أوصاف هذه الأصناف ( وشتان بين الصنف والصفة ) فكما أسلف شيخنا أبو البراء في قول الامام السيوطي : ( قال ابن عبدالبر : الجن عند أهل الكلام والعلم باللسان منزلون على مراتب ، فإذا ذكروا الجن خالصا ، قالوا : جني 0
وإذا أرادوا أنه ممن يسكن الناس ، قالوا عامر ، والجمع عمار 0 فإن كانوا ممن يعرض للعيان ، قالوا : أرواح 0 فإن خبث وتعرم ، قالوا شيطان 0
فإن زاد على ذلك وقوي أمره ، قالوا : عفريت ) ( لقط المرجان في أحكام الجان - ص 24 - 25 ) 0

أرأيت أن النوع هنا واحد والصفة تختلف حسب المكان والزمان والحالة ، ثم يأتي بعد ذلك من يصنف الجن حسب هواه فيقول جن غواص وجن مش عارف ايه ؟؟ ألا تري أن ذلك اجتهاد في مقابل نص صريح وبالطبع هو اجتهاد مقبول .


أخي الحبيب معالج متمرس أنا هنا أقول :

الجن ثلاث أصناف كما قال الحديث وأن الشياطين ليست صنف منهم ولكنها صفة يتصف بها الجني اذا تشيطن أذا أن أي جني يمكن أن يكون شيطان كما في الانس تماما" فليسوا ذرية وصنف ، فهل أنت معي في ذلك أم لديك قول آخر؟؟؟!!





ابن حزم 05-04-2006 10:05 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبدالله الراقي
يا أخي الحبيب الذين تقول عنهم بلا عقل !!! هم جماعة من كبار أهل العلم !!! وليتك تراجع كتب أهل العلم ، والله قد نص سبحانه وتعالى أن أبو الشياطين إبليس من الجن . فقال ( إلا أبليس كان من الجن ففسق عن أمر ربه ) فماذا تريد بعد القرآن ، وكيف تقيس الجن على البشر هداك الله

أخي الفاضل أبو عبد الله الراقي أولا" أنا أري نفسي لم أنعت أحد في هذا الموضوع أنه بلاعقل (( يمكن في موضوع آخر لكن في هذا الموضوع لا ) ثم أني هنا لم أناقش أأبليس أبو الجن أم لا (( يمكن في موضوع آخر لكن هنا لا )) ولكن بما أنك فتحت الموضوع نتناقش :

أنت تقول أن الله سبحانه وتعالى قد نص علي أن أبو الشياطين إبليس من الجن . فقال ( إلا أبليس كان من الجن ففسق عن أمر ربه ) وهل أنا اعترضت وقلت لأ ابليس من البشر ؟؟!! طبعا ابليس من الجن ( جني ابن جني هههه ) ولكنه ليس أبو الشياطين والا دعني أسألك سؤال : هل كان هناك شياطين في الجن قبل لعن ابليس أم لا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

بالطبع كان يوجد بلاشك

فكيف بالله عليك تقول أني أريد شئ بعد القرآن ؟؟ لا والذي نفسي بيده لا أريد أي شئ بعده وكيف وفيه خبر الأولين ولآخرين ؟؟!!

أقول قولي هذا وأستغفر الله لي ولكم وهو سبحانه وتعالي أعلي وأعلم

ابن حزم 05-04-2006 10:09 AM

شيخنا الحبيب أبو البراء بارك الله فيكم وعليكم ،، واعذرني في عنوان الموضوع لأني ماكتبته الا عندما رأيت الكثير من الأخوة وبالأخص المعالجين وفقهم الله الي كل خير في كثير من منتديات الرقية يقولون بالجن الغواص وان الشياطين نوع وصنف من الجن وما الي ذلك والحق أحق أن يتبع .
والحمد لله رب العالمين


الساعة الآن 05:08 AM

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
By Media Gate - https://mediagatejo.com