منتدى الرقية الشرعية

منتدى الرقية الشرعية (https://ruqya.net/forum/index.php)
-   قضايا وآراء ووجهات نظر المعالجين بالرقية الشرعية (https://ruqya.net/forum/forumdisplay.php?f=71)
-   -   ( && امكانيه معرفه مكان السحر && ) !!! (https://ruqya.net/forum/showthread.php?t=4477)

( الباحث ) 17-04-2006 08:48 AM

( && امكانيه معرفه مكان السحر && ) !!!
 
السلام عليكم ورحمه الله ....
هنا ايضا بعض ما دار من نقاش فى هذا الموضوع ,,,,
اضعه كما هو .....


السحر لا يعرف مكانه الا فى حالات وهذه منها ....
ولا اوافق مطلقا على اغلاق العينين او غيره مما ذكر مع كل احترامى لكل الاراء
والرقيه نعم توقيفيه تعبديه

اولا- ان يريك الله رؤيا فى منامك او احد اهلك وهذا كرامه لك ورحمه
ثانيا - ان يخبرطك خادم السحر بعد ان يرى عذاب رفيتك عن مكان السحر وبعد ان يعلم انه مقتول لا محاله الا اذا خرج

ويوجد حاله ثالثه اوؤجلها قليلا اعتقد انك يقصدها ولكن اقول قبلها ....
نعم اذا وفقك الله لمعرفه مكان السحر وابطاله فهذا خير ......
ولكن هذا ليس شرط قطعى بالشفاء مطلقا ......فقد يكون السحر فى قبر او فى باطن الارض او فى اعالى الجبال او قاع البحر
وما يبطله هو الله وحده بدعائك وبالقران الكريم

الان ثالثا

على المعالج المتمرس كما تقولوت ان يرى اشارات على هذا المسحور وهذه الطريقه تحتاج الا استقصاء من المعالج للمسحور واهله وهى اعراض تظهر على المسحور توحى بمكان معين لها خصائص نفس المكان .....
وهنا نقول ان المعالج يجب ان يكون مثقفا شرعيا ودنيويا
اقصد روائح تراب ماء ملوحه هواء خضار ...... انه لعله التماثل السحرى وقرائن الاشياء
حتى لو كانت خيالات ذهنيه وليست حسيه
والله اعلم

( الباحث ) 17-04-2006 08:50 AM

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

اخى اما رايك فى توقف الرقيه او اجتهاديتها فهو رايك ونحترمه
ولنا الاحق فى الاحتفاض فى راينا بان الرقيه الشرعيه بالقران الكريم والدعاء هى توقيفيه نتقرب بها الى الله
وهى تعبديه فى العمل والمقصد والغايه والاجتهاد موازى لها عقليا وليس تجريبيا فى الرقيه نفسها
والفاصل فى الموضوع والله اعلم هو الراقى نفسه فله ان يختار احدى المنهجين ولاحض اننى لا اقول عن الاجتهاد خطا
ولكن مفاسده كثيره .

تقول اخى
ورؤية مكان السحر "فممكن "بل أكيد "
فهناك من الطرق من يقول أقراء الاية أو السورة كدا ترى مكان سحرك "

فنجد من يقول "كيف هدا لم يرد عن الرسول عليه الصلاة والسلام "فهل"

مانراه اليوم " ممن يقول أيات سحر وعين ومس وأيات سكينة وغيرها الكثير
وردت فى حديث صحيح "

هذا اخى ما تقوله انت
مع انى ادعو للحذر من الاستعمال القران فى غير موضعه
ولكن هب لو اننى قرات الايه لارى السحر .....
كيف يكون رؤيه السحر ....بالمنام !! بالوعى !! هى ايحاء عقلى او ملائكى او الهام من الله ام من الجن انفسهم ام من الشياطين انفسهم ام من خدام الايات ام ام ؟؟؟؟؟؟
ام هو دعاء وتوسل بالله مجتهدا باياته وادعيه نبيه ...
ومن ثم العمليه تخضع لنيه الراقى ام لنيه المريض ام لفعل الايات ....

اعرف انك تحب الوضوح
وانا ايضا واتمنى ان يطرح الامر بوضوح كامل ليناقش عقليا وعلميا وشرعيا قدر الامكان

( الباحث ) 17-04-2006 08:51 AM

حياك الله اخى ولى سؤال
قلت بارك الله بك
الرقيه اجتهاديه وليست توقيفيه
بشروطها الثلاثه
1- ان لا يكون فيها شرك
2- ان تكون بكلام مفهوم
3- ان لا يعتقد الشفاء بذاتها وانما بفضل الله


هل يمكن تطبيق هذه الشروط الثلاثه على راقى يقرا القران على مريض !!!
كيف ....كيف تكون قراءه القران اجتهاديه وانزل عليها شروطك
ام انت تقصد بالرقيه الشرعيه هو شىء غير القران والادعيه النبويه
الا اذا انه فهم احد منى ان الرقيه الشرعيه هى بغير كتاب الله ووحى نبيه ؟؟؟؟

ليتك تقول لى كيف هى المسئله محسومه !!
قد تريحنى من عناء البحث

بل حتى فى ما قلت بما يلى فى معرفه مكان السحر ...
هل هذا اجتهاد بالتعبد ام اجتهاد بالتجربه
سبحن الله
ليتنى اعلم كيف حسمت هذه المسائل
وتخليت عن الراى الاخر

( الباحث ) 17-04-2006 08:57 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
اخى الحبيب
اخشى ان يكون كلامك اخى للاسف مو واضح ....بالنسبه لى على الاقل فربنا قسم العقول والافهام
ليتك تفصل بالمسئله لاستفيد ويستفيد من يقرا غيرى !!!!!!!!!!
انت اخى فى اجابتك هنا تناقض نفسك
تقول المسئله هنا حسمها الرسول صلى الله عليه وسلم .... واقول اخى الحبيب نعم هو ذلك حسمها ولكن فى موضوع الرقى التى كانت قائمه بالجاهليه وقبل الاسلام وما يقال بها من اقوال ومصطلحات قد يكون بها شرك
ولهذا طلب الرسول ان تعرض عليه تلك الرقى اتنقح من الشرك .....
طيب يا اخى
اليوم احنا فى القرن الواحد والعشرون
ينى بعد بعثه الرسول صلى الله عليه وسلم بما يقارب 1500 سنه
ونحن كمسلمين نرقى بالقران الكريم وما ورد من احاديث .....
وتعود وتقول لى
((((اقصد بالرقيه اجتهاديه سواء بكتاب الله ام بالادعيه ام باي معنى مفهوم
بشروطها المذكوره )))
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
لو فصلت اخى اى معنى اخر مفهوم وتنطبق عليه الشروط لكنت وافقتك
ولكن ان تقول بكتاب الله ام الادعيه ...... وتنزل عليها تلك الشروط ....هذا خلط فى الاوراق
واذكرك بان احدشروطك تقول به ان لا يكون بها شرك !!!
اذن اخى وحبيبى العزيز افصل موضوع القران الكريم والادعيه النبويه كرقيه عن تلك الشروط وتلك الاجتهادات رجاء
وليجتهد بعد اذن من يجتهد فى ادعيته الخاصه وكلامه الخاص او اى علاج يتعلق بامر حسى من اعشاب وغيره

ولعل الاخ اعطى الحل الوسط وقال
((((الرقية نقول انها توقيفية "

وفعلنا أنها أجتهادية "



وهذا حل وسط اقبله نعم افعالنا هى الاجتهاديه وليست الرقيه التى اقرها رسول الله وجائت فى كتابه
وكوننا نصر على نقد هذا الاجتهادات دائما او من يتوسع ويقول بان الرقيه بالعموم اجتهاديه ليمرر ما احب من تجارب !!
ووالله لو بحثت فى مواقع الرقيه لرايت العجب العجاب فى فن الاجتهاد !!!! سبحان الله .... وكان ابليس غير موجود ولا يجتهد فى اضلالنا وحربنا !!!
اذن فليراقب كل منا افعاله واقواله فى موضوع الرقيه وان يتقى الله فيما يقول ويفعل
وبما اننى وصلت الى هذه المرحله من الحيث فى الاجتهاد والرقيه دعنى اركز على مسئله خطيره
وهى الاجتهاد فى الايات والادعيه نفسها ........
واقصد من حيث اسلوب الرقيه او الاعداد او الاوقات ....التى للاسف يتوسع بها الجميع لدرجه الامتهان احيانا ....
اعلم ايها الاخوه وتعلمون ان السحره لعنهم الله بل حتى بعض المتصوفه الضالين يقرنون ايات من كتاب الله وكلماته فى جداولهم واسحارهم ومربعاتهم ... ويقطعونها ...ويقلبونها ..... نعم يجتهدون فى امتهان كلام الله ......
لا يجوز مطلقا ان ناخذ نفس التقنيانت فى اسلوب الرقيه عن السحره ...مطلقا ...اصحو يا عالم .....
اقرئوه كما هو ....ارقو به كما هو ...... كما قراه الملائكه على رسول الله وكما قراهه رسولنا نفسه
ولا تجتهدو وتتوسعو فى قضيه الاعداد وغيرها .....
ولو قرات ايه الكرسى ثلاث او سبع مرات ووفقك الله بها فى العلاج مع تواتر بعض الخير فى الثلاث والسبعه فلا تعملها منهج تنصح به الاخرين ....حتى وصل الاخرين الى منهجه قرائه ايه الكرسى الى سبعون مره ...وقل هو الله احد تسعون مره ...
هنا يبرز ايها الاحبه لم نقول ونكرر دوما الرقيه توقيفيه او اجتهاديه
ليس لنحارب احد بتلك الكلمات لا والله ...ولكن لنحافض على الطريق المستقيم والعقيده الصافيه حتى نموت ....
وكلكم يعلم ان الشيطان ياتى الى الجاهل من حيث جهله ولكنه ياتى الى العالم من حيث علمه
فتنبهو الى ذلك بارك الله لنا ولمك وثبتنا واياكم على الحق
واشكرك اخى على اتاحه الفرصه للمحاوره البنائه ابعدنا الله واياكم عن الجدل
بارك الله بالجميع

أبو البراء 17-04-2006 09:14 AM

((( &&& بسم الله الرحمن الرحيم &&& )))

بارك الله فيكم أخي الحبيب ومشرفنا القدير ( الباحث ) ، وقد ذكرت في موضع علاج السحر الآتي :

* معرفة مكان السحر واستخراجه :

وهذه أفضل وأنجع وأسرع وسيلة لفك السحر ، كما ثبت من حديث عائشة رضي الله عنها قالت : قال لها رسول الله صلى الله عليه وسلم : (يا عائشة ! أشعرت أن الله أفتاني فيما استفتيته فيه ؟ جاءني رجلان ، فقعد أحدهما عند رأسي ، والآخر عند رجلي ، فقال الذي عند رأسي للذي عند رجلي : ما وجع الرجل ؟ قال : مطبوب ، قال : من طبه ؟ قال : لبيد بن الأعصم ، قال : في أي شيء ؟ قال : في مشط ومشاطة وجف قال طلعتي ذكر ، قال : فأين هو ؟ قال في بئر ذروان ، يا عائشة ! والله لكأن ماءها نقاعة الحناء ، ولكأن نخلها رؤوس الشياطين ) ( متفق عليه )، وقد روي مثل ذلك الحديث عن أم المؤمنين -رضي الله عنها- بأسانيد مختلفة 0

قال ابن القيم – رحمه الله - : ( استخراج السحر وتبطيله هو أبلغ علاج كما صح عنه صلى الله عليه وسلم أنه سأل ربه سبحانه وتعالى في ذلك فدله عليه فاستخرجه من بئر فكان في مشط ومشاطة وجف طلعة ذكر ، فلما استخرجه ذهب ما به حتى كأنما نشط من عقال 00
فهذا من أبلغ ما يعالج به المطبوب " المسحور " وهذا بمنزلة إزالة المادة الخبيثة من الجسد ) ( زاد المعاد – 3 / 104 ) 0

يقول سماحة الشيخ عبدالعزيز بن عبدالله بن باز رحمه الله - : ( ومن علاج السحر أيضا - وهو من أنفع علاجه - بذل الجهد في معرفة موضع السحر من أرض أو جبل أو غير ذلك فإذا عرف واستخرج وأتلف بطل السحر ) ( فتوى سماحة الشيخ عبدالعزيز بن عبدالله بن باز برقم ( 8016 ) الصادرة بتاريخ 22 / 1 / 1405 هـ ) 0

* الوسائل المشروعة لاستخراج السحر وإبطاله :

1)- التوجه الخالص لله سبحانه وتعالى ودعائه لتفريج الكربة وإزالة الغمة :


إن من أنجع وأنفع الوسائل التي قد يسلكها المريض بالسحر هو التوجه إلى الله سبحانه وتعالى ودعائه والتضرع إليه ، وهذا ما حصل مع رسول الله صلى الله عليه وسلم كما ثبت في صحيح الإمام مسلم من حديث عائشة - رضي الله عنها - حيث قالت : ( فدعا 000 ثم دعا 000 ثم دعا ) ويقول الحق جل وعلا في محكم كتابه : ( أَمَّنْ يُجِيبُ الْمُضطَرَّ إِذَا دَعَاهُ 000 ) ( النمل – الآية 62 ) 0

قال الحافظ بن حجر في الفتح : ( 000 بحيث أنه توجه إلى الله ودعا على الوضع الصحيح والقانون المستقيم 0 ووقع في رواية ابن نمير عند مسلم ( فدعا ، ثم دعا ، ثم دعا ) وهذا هو المعهود منه أنه كان يكرر الدعاء ثلاثا 0 وفي رواية وهيب عند أحمد وابن سعد ( فرأيته يدعو ) 0 قال النووي : فيه استحباب الدعاء عند حصول الأمور المكروهات وتكريره والالتجاء إلى الله تعالى في دفع ذلك 0

وقال - رحمه الله - : ( سلك النبي e في هذه القصة - يعني قصة السحر - مسلكي التفويض وتعاطي الأسباب ، ففي أول الأمر فوض وسلم لأمر ربه فاحتسب الأجر في صبره على بلائه ، ثم لما تمادى ذلك وخشي من تماديه أن يضعفه عن فنون عبادته جنح إلى التداوي ثم إلى الدعاء ، وكل من المقامين غاية في الكمال ) ( فتح الباري – 10 / 228 ) 0

ورسول الله صلى الله عليه وسلم قد أخبر بوحي السماء عن ذلك الأمر ، فعلم بالساحر ومكان السحر المعقود كما ثبت في الصحيح ، أما بالنسبة لنا فقد يحصل ذلك الأمر بإحدى طريقين :

* الأول : الدعاء :


أن يدعو المصاب ربه ويجتهد قدر طاقته في البحث والتحري عن مكان السحر حتى يوفق لرؤيته والعثور عليه ومن ثم إبطاله ، هذا وسوف يعرج على هذا الموضوع بالتفصيل لاحقا 0


* الثاني : الرؤى والمنامات :


كثيرا ما توجه بعض المرضى بالدعاء والإنابة إلى الله سبحانه وتعالى ، وفرج الله كربتهم عن طريق رؤى رأوها في منامهم تبين لهم من خلالها مكان السحر ، ويتطابق ذلك مع الواقع في بعض الأحيان فيزيلون مادة السحر ويتلفونها ويحمدون الله سبحانه وتعالى على ما أنعم به عليهم من نعمه التي لا تعد ولا تحصى 0
( قصة واقعية )


أذكر قصة واقعية حدثني بها أخي الفاضل الشيخ ( صالح بن حمود التويجري ) نقلا عن والده العلامة ( حمود بن عبدالله التويجري ) عن امرأة كانت بارة بجدها ، وكتب الله سبحانه وتعالى لها أن تزوجت بأحد علماء القصيم ، وبعد الزواج شعرت هذه المرأة الصالحة بكراهية شديدة للزوج ، ولكنها لم تفاتحه بالأمر ، وما توانت ولو للحظة واحدة عن أداء حقوقها الزوجية ، وصبرت وتحملت إلى أن ضاق بها الأمر وأخبرت الزوج عن حالها فذكرها بالله وبالصبر والاحتساب ، وذات يوم رأت في نومها جدها وهو يبين لها الداء الذي تعاني منه ، حيث أخبرها بأنها تعرضت لسحر ، وأنه معقود لها وموجود في مكان معين ، وفي الصباح لم تعر تلك الرؤيا أي اهتمام ، حتى جاء اليوم الثاني ، فرأت ما رأته في اليوم الأول ، ونامت وفي اليوم الثالث رأت مثل سابقيه ، عند ذلك أخبرت الزوج بالأمر ، فما كان من الزوج إلا أن ذهب إلى حيث أشارت الرؤيا ، وفعلا وجد السحر في ذلك المكان فقرأ عليه وأحرقه ، وعادت الألفة والمحبة بين الزوج وزوجه ، ولله الحمد والمنة والفضل والله تعالى أعلم 0


2)- معرفة مكان السحر عن طريق الجن والشياطين :


وهنا لا بد من الإشارة لنقطة هامة جدا وهي أن يكون المعالِج على قدر كافي من العلم الشرعي والخبرة والتجربة والفراسة التي تؤهله لمعرفة صدق أو كذب الجني الصارع ، وأن يكون السؤال بقصد الاختبار والامتحان لا أن يكون بقصد التصديق والإقرار دون الدخول في أية مناقشات لا فائدة منها البتة ولا يتحقق من ورائها أي مصلحة شرعية 0

وهذا لا يخرج قيد أنملة عما ذكره أخي الحبيب ومشرفنا القدير ( الباحث ) ، وزادكم الله من فضله ومنه وكرمه ، مع تمنياتي لكم بالصحة والسلامة والعافية :

أخوكم المحب / أبو البراء أسامة بن ياسين المعاني 0

ابن حزم 17-04-2006 09:28 AM

بارك الله فيكم أخي الحبيب الباحث لأثارة الموضوع


والشكر موصول لأخي الحبيب وشيخي النجيب أبو البراء لأيضاحه الأمور حيث يقول :


* الوسائل المشروعة لاستخراج السحر وإبطاله :



الأول : الدعاء :


أن يدعو المصاب ربه ويجتهد قدر طاقته في البحث والتحري عن مكان السحر حتى يوفق لرؤيته والعثور عليه ومن ثم إبطاله ، هذا وسوف يعرج على هذا الموضوع بالتفصيل لاحقا 0


* الثاني : الرؤى والمنامات :


كثيرا ما توجه بعض المرضى بالدعاء والإنابة إلى الله سبحانه وتعالى ، وفرج الله كربتهم عن طريق رؤى رأوها في منامهم تبين لهم من خلالها مكان السحر ، ويتطابق ذلك مع الواقع في بعض الأحيان فيزيلون مادة السحر ويتلفونها ويحمدون الله سبحانه وتعالى على ما أنعم به عليهم من نعمه التي لا تعد ولا تحصى 0

الثالث :معرفة مكان السحر عن طريق الجن والشياطين :


وهنا لا بد من الإشارة لنقطة هامة جدا وهي أن يكون المعالِج على قدر كافي من العلم الشرعي والخبرة والتجربة والفراسة التي تؤهله لمعرفة صدق أو كذب الجني الصارع ، وأن يكون السؤال بقصد الاختبار والامتحان لا أن يكون بقصد التصديق والإقرار دون الدخول في أية مناقشات لا فائدة منها البتة ولا يتحقق من ورائها أي مصلحة شرعية 0


وأعتقد اعتقادا" جازما" في عدم وجود طريق آخر شرعي وأكرر شرعي لمعرفة مكان السحر غير هذه الطرق .

أبو البراء 17-04-2006 09:36 AM

((( &&& بسم الله الرحمن الرحيم &&& )))

بارك الله فيكم أخي الحبيب ومشرفنا القدير ( اسماعيل مرسي ) ، ونسأل الله أن يرينا الحق حقاً ويرزقنا اتباعه وأن يرينا الباطل باطلاً ويرزقنا اجتنابه ، زادكم الله من فضله ومنه وكرمه ، مع تمنياتي لكم بالصحة والسلامة والعافية :

أخوكم المحب / أبو البراء أسامة بن ياسين المعاني 0

( الباحث ) 20-04-2006 06:56 AM

شيخنا الحبيب ابو البراء
بارك الله بك وبجهدك واحسن اليك

اخى الحبيب اسماعيل

بارك الله بك وبجهدك واحسن اليك
وجزاكما الله خيرا

أبو البراء 23-04-2006 06:27 AM

((( &&& بسم الله الرحمن الرحيم &&& )))

وفيكم بارك الله أخي الحبيب ومشرفنا العام القدير ( الباحث ) ، وزادكم الله من فضله ومنه وكرمه ، مع تمنياتي لكم بالصحة والسلامة والعافية :

أخوكم المحب / أبو البراء أسامة بن ياسين المعاني 0

ابو نايف 23-04-2006 01:04 PM

الأخوة الأفاضل الكرام "الباحث"أبو البراء"أسماعيل مرسي
أعانكم الله على شكره وذكره ونفع بعلمكم جمع المسلمين وجزاكم الله الف خير
أخوكم


الساعة الآن 09:34 AM

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
By Media Gate - https://mediagatejo.com