|
( && نقاش جاد للرقاة حول [ نطق الجان على لسان الممسوس وهو يعي ] && ) !!!
بسم الله الرحمن الرحيم السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،،، موضوعنا عن ( نطق الجان على لسان الممسوس سواء مسحور او معيون او محسود) نقاش جاد ،،، هناك رقاة وعلماء رفضوا اشد الرفض ان ينطق الجني المتلبس على المصاب روحياً وهو (يعي ويعلم مايدور حوله) !!! آمل ان يدلي من مرت نوع من هذه الحالات بدلوه هنا سواء كان راقي او اي عضو من الأعضاء ،،، اثبت ذلك بأدله / 1 تصرف الممسوس رغم عنه اليس هذا من تصرف الجان واعني بعد رقية ما ( وهو يعي )،،، 2 تحدث المصاب بكلمات غريبه (وهو واعي) لم يسمع بها اصلاً المريض من قبل ابداً واضرب مثال لكم : كلمة - ( شلحوت ) هل سمعتم انتم بذلك من قبل ؟؟؟ 3 تكلم المصاب بصوت مغاير تماما لشخصه كشاب يتكلم بصوت شايب وغيره ،،، السؤاااااال / لماذا يصر بعض الرقاة على ان الصرع شرطاً اساسياً لنطق الجان وان ما يخالف ذلك ( مرضاً نفسياً ) ؟ الأخوة الرقاة والأعضاء كلاً منكم يشاركنا مواقفاً وقفوا عليها بأنفسكم ويسطروها هنا ،،، وفقك الله الجميع واثابكم اعلى عليين ،،، |
وعليكم السلام ورحمه الله وبركاته
الأخت الفاضله بنت الجزيرة اسال الله سبحانه وتعالى أن يوفقكي الله لما يحب ويرضى اللهم آمين اقتباس:
http://ruqya.net/forum/showthread.php?t=299 اقتباس:
اقتباس:
الجواب: معلوم أن الراقي الذي تتكرر عليه الأحوال، ويراجعه المصابون بالمس والسحر والعين، ويعالج كل مرض بما يناسبه؛ أنه مع كثرة الممارسة يعرف أنواع الأمراض النفسية أو أكثرها، وذلك بالعلامات التي تتجلى مع التجارب، فيعرف المصروع بتغير عينيه أو صفرة أو حمرة في جسده، أو نحو ذلك، ولا تحصل هذه المعرفة لكل القراء، وقد يدعي المعرفة ولا يوافق ذلك ما يقوله؛ لأنه يبني على الظن الغالب لا على اليقين، والله أعلم . -5- العلامه عبدالله عبدالرحمن الجبرين (حفظه الله) اقتباس:
كيف يعرف الشيخ الراقي أن المتحدث هو الجان وليس المريض ، خاصة إذا لم يتغير صوت المريض ولم يتغيب عقله ، وهذا يحصل كثير مع أختي كانت تتعجب من نطقة على لسانها وهي واعية وبصوتها ؟؟؟ الجواب : بارك الله فيكم أخيتي الفاضلة ( بنت الجزيرة ) بخصوص تحديد مسألة الاصابة بالاقتران الشيطاني بالعموم فلا بد من الدراسة العلمية الشرعية الموضوعية المتأنية للحالة المرضية وهو ما يسمى بـ ( الدراسة التاريخية ) للوقوف على هذا الأمر ، وبالعموم فإن هناك أعراض بينة واضحة للإصابة بهذا الداء يمكن مراجعتها من خلال الرابط التالي : ( && الاقتران الشيطاني [ الصرع أو المس ]- أعراضه في اليقضة والمنام && ) http://ruqya.net/sara4.html اقتباس:
( && الفرق بين الأمراض النفسية والأمراض الروحية && ) !!! http://ruqya.net/forum/showthread.php?t=9798 شيخنا الفاضل أبوالبراء اسامه بن ياسين المعاني(حفظه الله) ونتظر تعليق الشيخ والاخوه أخوكم شاكر الرويلي |
جزاكم الله خير الأخ الفاضل والمشرف القدير / شاكر الرويلي ،،، بارك الله فيكم على هذا الطرح الجيد ،،، لكن في هذا المقام ننتظر باقي الآراء والمواقف الموقوف عليها ،،، وفقكم الله واثابكم ،،، |
:bism: :icon_sa1: ،،،،،، بارك الله فيكم أخيتي الفاضلة ومشرفتنا القديرة ( بنت الجزيرة ) ، وجزاكم الله كل خير على هذا الطرح ، والشكر موصول للأخ الحبيب والمشرف القدير ( شاكر ) فلم يبقي لنا سعة لجواب ، زادكم الله من فضله ومنه وكرمه ، مع تمنياتي لكم بالصحة والسلامة والعافية : أخوكم / أبو البراء أسامة بن ياسين المعاني 0 |
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاااته ،،، وفيكم بارك الله شيخنا الفاضل / ابا البراء ،،، هو من فضل الله ثم فضل منتداكم الذي اتاح لنا الفرص الثمينه لنطرح ما نتساءل عنه ،،، سأعلق على رد اخينا الفاضل شاكر بشكل مفصل ونعتذر في الرد الأول السريع (طرح ممتاز)،،، اولا موضوع :: ( && الحوار مع الجن والشياطين && ) !!! ليس فيه علاقه بموضوعي وهو ان الممسوس بسحر لا يشترط نطق الجان على لسانه في حال غيابه عن الوحي !!! اما هذه الكلمااااات رائعه جدا ::: (((حالات المرض النفسي لا يظهر عليها أية أعراض أثناء الرقية الشرعية ، وقد يشعرون براحة وسكينة ، بينما مرضى صرع الأرواح الخبيثة تظهر عليهم تأثيرات وأعراض نتيجة الرقية الشرعية 0))) ولهذا يقول بعض الرقاة ان نطق الجني على المصاب وهو واااعي اي يعي ما يدور حوله انما هذا ليس الا مرض نفسي لأن يتوجب في حال نطق الجان (الصررررررررررررررع ) او ( الغيبوبه ) (((( && الاقتران الشيطاني [ الصرع أو المس ]- أعراضه في اليقضة والمنام && )))) رغم توفر غالبية الأعراااض في المصاب الا ......... ،،، واخيراً :: كل ما اريد قوله لاااا يشترط ابداً في حال نطق الجان على لسان المصاب بالمس ( الغبيوبة + الصرع + فقد الوعي ) ،،، الله المستعان وعليه التكلان ،،، |
:bism: :icon_sa1: ،،،،،، بارك الله فيكم أخيتي الفاضلة ومشرفتنا القديرة ( بنت الجزيرة ) ، ليس هناك أي علاقة بحديث الجني الصارع سواء كان السبب السحر أو العين أو العشق أو الايذاء ونحوه ، إلا في حالات نادرة يكون فيها الجني الصارع مربوط بالسحر حتى عن الكلام ، والله تعالى أعلم 0 زادكم الله من فضله ومنه وكرمه ، مع تمنياتي لكم بالصحة والسلامة والعافية : أخوكم / أبو البراء أسامة بن ياسين المعاني 0 |
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاااته ،،، شيخنا الفاضل / ابا البراء ،،، اعتقد الصوره ما اتضحت لما فيه الكفاية ،،، خلاصة قولي :: وكل ارتكازي على نقطه هامه جداً اعتقد لم تمر على بعض الرقاة :: انسان مسحور نطق على لسانه جني يتحدث ويتكلم بكلمات غريبه وصوت مختلف تماماً ( واااضح الى هنا ) هذا المصاب يعلم تمام العلم بما يدور ويسمع كل شيء ينطق به هذا الجني من كلام ( طبعاً بعد رقية ما ) = ( اتضح !!) الآن_ بعض الرقاة يقول المصاب روحياً لابد وضروري للمريض ان يفقد الوعي إذا نطق هذا الجان على لسانه وغير هذا محال ،،، وانما هذا = مرررررض نفسي لا غير وليس له علاقة بالأصابة الروحيه ،،، هنا انا اثبت لكم حالات مرت على ( لست راقية ) اراهم امامي يثحدثون ومن ثم اسألهم ويقولون ( نحن نعلم بما يدوووور ) ،،، الحاصل :: لماذا بعض الرقاة يعتقد هذا الأعتقاد الخاطيء ( لمجرد ان هذه الحاله لم تمر عليهم ) ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ النتيجه اثبت ذلك بأدلتي الجليه ،،، الجمله : ( لا يشترط فقد الوعي لمن نطق الجان على لسانه ) ،،، وجزاكم الله خيراً عالأهتمام بالموضوع ،،، وفقكم الله ،،، |
:bism: :icon_sa1: ،،،،،، بارك الله فيكم أخيتي الفاضلة ومشرفتنا القديرة ( بنت الجزيرة ) ، اعلمي - يا رعاكم الله - بأن أنواع الاقتران الشيطاني من حيث الأعراض في اليقظة والمنام : 1)- الاقتران البسيط : وهو ظهور أعراض قليلة نسبيا من الاقتران الشيطاني بالإنسان يقظة ومناما ، وتتراوح نسبة ظهور هذه الأعراض من 20 - 50 % تقريبا 0 2)- الاقتران الوسيط : وهذا النوع أشد خطرا من سابقه إذ تبدو أعراض الاقتران الشيطاني يقظة ومناما أعلى من سابقتها وقد تتراوح النسبة ما بين 50 - 70 % ، ويلاحظ أحيانا من خلال هذا النوع القيام بتصرفات عدوانية ، خاصة إذا تعرض المريض لمضايقات أو استفزازات من قبل الغير 0 3)- الاقتران الجسيم : وتشتد الأعراض يقظة ومناما في هذا النوع عن النوعين السابقين ، كما تشتد العدوانية كذلك ، ويعتمد ذلك على طبيعة وجبلة الروح الصارعة وتتراوح نسبة ظهور الأعراض في هذا النوع ما بين70-90% ، ولا بد من الحذر في التعامل مع المرضى المصنفين تحت هذا النوع عدوانيتهم ومحاولة إيذائهم لكل من يتعرض لهم ، ولا ينفذ إيذاؤهم إلا بإذن الله تعالى 0 4)- الاقتران الخطير : وفي هذا النوع تظهر جميع أعراض الاقتران الشيطاني تقريبا يقظة ومناما ، ويصاحب ذلك هبل وخبل وميول عدوانية كالضرب والشتم والسب وتكسير الأثاث والاعتداء بالأقوال والأفعال ونحو ذلك 0 مع الاهتمام الكبير بالتفريق بين الأمراض الروحية ومنها الأنواع المذكورة للصرع ؛ وما بين الأمراض النفسية المعروفة لدى الأطباء الاختصاصيين ، ومن هنا كان على المعالج استيفاء الدراسة العلمية العملية الموضوعية للحالة من كافة جوانبها ، حيث سوف يتضح لديه جلياً بعد ذلك الأسباب الرئيسة للمعاناة والألم ، وبالتالي توجيه الحالة للوجهة الصحيحة في التداوي والاستشفاء 0 وهذا ينطبق على جميع أنوةاع الصرع سواء كان بسبب السحر أو العين أو الايذاء أو العشق ونحوه ، أرجو أن تكون الفكرة قد وصلت0 زادكم الله من فضله ومنه وكرمه ، مع تمنياتي لكم بالصحة والسلامة والعافية : أخوكم / أبو البراء أسامة بن ياسين المعاني 0 |
بسم الله الرحمن الرحيم والصلاة على اله وصحبه اجميعن
الاخت بنت الجزيرة بارك الله فيك على هذا الموضوع وان شاء الله ساحاول ان اعصر ذاكرتي لترتيب بعض النقاط في هذا الموضوع ولكن انا اتكلم من وجهة نظري وما ساقوله لا الزم به احدا وانما هذا رأيي الذي انا شبه مقتنع به الا اذا جاء ما يغير هذه القناعة التي ترسبت عندي على ما اعرفه وعلى ما مر معي من حالات وعلى ما يقبله العقل ولا يناقض الادلة الشرعية اولا انا اتكلم عن حالة مخصوصة وهي المس واعني بهذه الكلمة ان يكون الجن قد اعتدى على الانس ودخل به ولا اتكلم عن اقتران واعني بالاقتران ان يكون الجني من خارج بدن الانس ولا اتكلم عن اثار الاصابات والتي تؤثر على الشخص من الخارج ولا اتكلم عن اصابة سحر القرين وانما كلامي عن جن قد دخل بالانس من الداخل ثانيا جميع ما ذكر من اصابات اعراضها تتشابه بالاضافة لبعض الامراض الطبية العضوية والامراض النفسية ثالثا انا لا اقول ان الشخص اذا لم يصرع ولكن ظهرت عليه اعراض ان يكون به مرض نفسي لا لماذا لانه يوجد امراض اخرى قد تسبب لك ما قد يتوهمه الانسان بان هذا جن من الداخل سبب للانسان اعراض غريبة فقد يكون هذا مسا وقد يكون اقترانا وقد يكون مرضا نفسيا وقد يكون مرضا عضويا وقد يكون ليس عنده مرض من اصله فلا نحكم على كل من تكلم كلاما غريبا انه ممسوس او معيون او مسحور اذا ليس كل حركات غريبة تظهر على الانسان ان يحكم عليها انها مس لا والسبب تشابه الاعراض رابعا اقصد بالمس ان يكون الجن من داخل الجسد باي سبب سواء كان بسبب عين او سحر او اعتداء او ظلم ليس مهما المهم هل الجن داخل البدن ام خارجه هذا المهم لانك اذا قلت مس يجب ان يكون الجن من داخل البدن لا من خارجه اليس هذا ما تعنيه كلمة مس كما هو معروف سادسا وهو سؤال لمن عنده علم هل كل من اصابته رعشة او بكاء او تشنج او كلاما غريبا هل يعني ان به جن من الداخل لا لماذا لان الاعراض متشابهة جيد اقول لك كيف حكمت ايها الاخ ان هذا به مس ؟ بناء على ماذا هل فقط على الرعشة وحدها ام على البكاء وحده ام على ماذا سؤال اخر كيف حكمت ايها الاخ ان هذا به مس هل لان صوت المريض قد تغير ام لانه تكلم بكلمات مش مفهومة فهل هذا وحده يكفي ان نقول ان بك مس الا اجد من يؤيد كلامي ؟ اذن حدثت رعشة هذه تدل على وجود جن في اليد انتقلت هذه الرعشة الى الرجل يعني ان الجن انتقل الى الرجل هل تعتقد ان الجن سيتكلم وهو مستقر في الرجل او اليد قطعا ستقول لا نقول لك اذن متى يتكلم الجني على لسان المريض هل اذا سيطر على الرجل فقط ام ااذ سيطر على اليد فقط ما هو الجواب برأيكم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ولكي اتمم الفكرة لا بد من ان اقول انه اذا حدثت اعراض توهم لها المريض وظن ان هذا جن داخلي وهو ليس جن لا يعني انه سليم وانه مريض نفسي وقد يكون لا لانه يوجد هناك امور تحدث مع الشخص يظنها جن داخلي وهي مثلا سحر قرين او سحر قوي اثر على المريض فجعله يتكلم بكلمات غير مفهومة او امور اخرى سؤال اخر مع جوابه كيف تبدأ اعراض المس مع المريض اثناء الرقية نبدأ بالرقية وهذا الجني داخل البدن ولنقل انه ساكن طبعا اذا جاز هذا التعبير فعندما يسمع الايات تتلى يبدأ بالحركة والرعشة او التنميل او الخدر او اعراض اخرى ثم تزداد وتزداد حتى تمتلك الجسد كاملا ثم تحدث الغيبوبة وفقدان الوعي عندها هذا الجن امتلك وسيطر على البدن فيبدأ بالكلام مع ملاحظة ان المريض لا يعي ما يدور حوله واحيانا تحدث امور غير هذه التي ذكرتها هنا كأن يكون الجني قد سيطر على المريض فعند الرقية مباشرة يحدث الصراخ والتشنج ثم الكلام وايضا يوجد امور كثيرة غير هذه ولكن لا يتكلم هذا الجني على بدن المريض من غير افقاده للوعي لانه لم يسطير على الجسد كاملا وانما سيطر على بعض اجزاء الجسد وهنا لا يتكلم الا اذا سيطر على الجهاز العصبي الخاص بالكلام وعندها يكون المريض فاقدا للوعي سؤال اخر اثبت لي ان الذي تكلم هو الجن فاذا قيل تغيير الصوت فهذا لا يكفي واضرب مثالا على هذا عندما تستيقظ في الصباح الا يكون صوت الشخص قد تغير وخشن او اذا اصيب الانسان بحالة بكاء او حزن شديد فاذا ما تكلمت معه وجدت ان صوته قد تغير او بح صوته او اصيب بزكام ورشح فاذا قيل الكلمات مش مفهومة وكلام غريب قلت الا ترى ان الانسان اذا ارتفعت حرارته غاب عن وعيه فلا يدري ما يتكلم وما يقول وان شاء الله ساعود لاحقا واحاول ان اتمم ما غاب عني الان الاخت بنت الجزيرة جزاك الله خيرا فعلا موضوع مهم للغاية وايضا جزاك الله خيرا على انك جعلتني ان اعيد ذاكرتي في هذا الموضوع بعد غيابي عن الرقية |
اقتباس:
اقول اذا لم يصرع الانسان ولم يغب عن وعيه فهل هذا به مس او مرض نفسي ؟ اقول يحتمل ان يكون به مس ويحتمل ان يكون سحر او عين او اقتران او مرض عضوي او مرض نفسي فلا يعني اننا اذا قلنا ان هذا ليس مس يكون مرضا نفسيا لا بل قد يكون مسا وقد يكون سحرا وقد يكون شيئا اخرا والذي يحدد مصير هذه الحالة هو الوقوف على الحالة مباشرة وان الحكم القاطع لا يكون بناء على الاعراض فقط من غير مراعاة امور اخرى كثيرة قد تودي بالمريض لامور لا يحمد عقباها ليس هذا محل ذكرها والله اعلم |
اقتباس:
والله اعلم |
اقتباس:
|
بارك الله في شيخنا الفاضل أبوالبراء
وبارك الله في شيخنا الفاضل الخزيمه واسال الله سبحانه وتعالى أن ينفع بكم الاسلام والمسلمين اللهم آمين تلميذكم شاكر الرويلي |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بارك الله فى تواجدكم وعطاااءكم النير أخى الحبيب ..الخزيمة..بما إننا افتقدنا تواجدتكم فى بيت الجيران إذ لا نريد الحرمان من التواصل معكم بحبل المودة والحب فى سبيل الله خصوصاً بعد ردكم..جزاك الله خيرا على انك جعلتني ان اعيد ذاكرتي في هذا الموضوع بعد غيابي عن الرقية. وبهذا نريد التكرم منكم بإرسال الايميل الخاص بكم ..وبخصوص إدخاركم نحب أن نطمئنكم وإن شاااء الله سوف تجدون ما يسركم لإستعادة وتفعيل بل وتنشيط ذاكرتكم . كما ونرسل أجمل باقات المحبة والتقدير إلى الاخ الإستاذ الفاضل العزيز الشيخ ..أبو البراااء .. وأسرة المنتدى جميعاً لهم منا فأئق الاحترااام . ولا ننسي بذكرالاخت الفاضلة صاحبة القلم الجاد ..بنت الجزيرة..بموضعها القيم والذي إتاح لنا اللقاااء بمن أفتقدناهم بعد غياب ...فلكم منا أطيب الدعوات ونسأل الله أن ينير لكم طريق الحق وأن ينهلكم منها ويغفر الله لنا ولكم وللمسلمين كافة. بارك الله فيكم |
:bism: :icon_sa1: ،،،،،، بارك الله في الجميع ، وزادكم الله من فضله ومنه وكرمه ، مع تمنياتي لكم بالصحة والسلامة والعافية : أخوكم المحب / أبو البراء أسامة بن ياسين المعاني 0 |
اقتباس:
|
اقتباس:
حياك الله يا اخ طلعت ويا مرحبا بك نعم غبت عن بيت الجيران لانني شعرت باني ثقيل على الجيران ففضلت ان اخرج بعد ان خاب ظني ومع هذا لا نقول الا الحمد لله على كل حال ففي لحظة تنعكس الموازين وتنقلب الاحوال وعلى كلا جزاك الله خيرا نعم انت افضل مني لانك سألت عني وهذا ايميلي [email protected] واحيانا اتواجد قليلا كلما سمح الوقت على هذا الرابط qudamaa.com/vb ولكن ليس دائما |
اقتباس:
اقتباس:
المعذرة من عدم رؤية الايميل... لو بالإمكان إرساله برسالة خاصة كان افضل أو ان يتم إستضافتى عندك من خلال أخذ إيميلي والذي هو فى خانة معرفي. بارك الله فيكم |
:bism: :icon_sa1: ،،،،،، بارك الله بكما جميعاً ، وزادكم الله من فضله ومنه وكرمه ، مع تمنياتي لكم بالصحة والسلامة والعافية : أخوكم المحب / أبو البراء أسامة بن ياسين المعاني 0 |
بنت الجزيرة : وربي فهمت موضوعك على طول
لأنها وااااااااضحه الصورة وواضح كلامك لانه ينطبق علينا ... طيب انا سبق اني سئلت هذا السؤال المشايخ في موضوعي السابق والشيخ شاكر نسخ سؤالي السابق في رده لك الظاهر تلخبط ... وانا كنت مثلك مقرة تماما بأنه يحصل احيانا نطق من الجن والمريض بوعيه وسؤالي كان : كيف يعرف الشيخ الراقي أن المتحدث هو الجان وليس المريض ، خاصة إذا لم يتغير صوت المريض ولم يتغيب عقله ، وهذا يحصل كثير مع أختي كانت تتعجب من نطقة على لسانها وهي واعية وبصوتها ؟؟؟ طيب مثال على نطق الجن على لسان المريض واختي بوعيها ؟ اثناء الرقيه عليها وحوار الجان طلب الشيخ من الجان رقم هاتف احد اقاربنا يريد التاكد من أمر ما حدث له طبعا اختي لاتعرف الرقم نهاااااااائي وع طول نطق الجان بالرقم كااااااااامل وكان صحيح ميه في الميه اختي كانت مستغربه من الحوار الطويل العريض وهي وااااااااعيه وتقول واقسم بجلال الله لست انا من يتكلم ولا استطيع التحكم على لساني وكلامي واختي الثانيه مريضه بالمس حسبي الله على شيخ راقي احرجها امام الناس ... كان يقرا عليها الشيخ وكان جسدها يتحرك لا اراديا مرة يدها تتحرك مرة رجلها ومرة يصرع جسدها وتتوقف ...المهم سألها الشيخ انتي بوعيك قالت نعم بوعيي فما كان من الشيخ إلا ان حكم عليها بالطرد امام الناس وقال انتي كاذبه مافيك شي كيف تتحركين هالحركات بدون مايغمى عليك ... والله ان اختي خرجت تبكي وهي تدعي عليه ... ايش ايش ايش ياشيخ ابو البراء : إلا في حالات نادرة يكون فيها الجني الصارع مربوط بالسحر حتى عن الكلام ، والله تعالى أعلم 0 وربي ياشيخ كل المشايخ اللي قرأوا علي مستغربين ليه ماينطق يهددونه بالضرب بالخنق مافيه فايده ... حتى بعد الإغماء ماينطق ابدا انا اسأل اخي اقوله نطق ونا مغمى علي يقول لااااااااا لكنك انت مغمى عليك بس جسمك يتحرك فقط ... حييييييييااااااااااااك الله وبياااااااااااك ياشيخ الخزيمه : اكيد مارح تعرفني لأن معرفي مختلف عن المعرف الاخرالذي تعرفه ... انا احد العضوات التي قمت بالإشراف على حالتها في منتدى آخر طبعا وزودتني ببرنامج علاجي والله اني استفدت كثير من علاجك الله يجزاك الف خير ... بنت الجزيرة قبل لا انسى كان ودي اسألك من زمااااااااان .... انتي امـــــــــــــواج معليش كان ودي اسألك برساله خاصه بس مافي هنا بالمنتدى ؟؟؟ انتي حرة بالإجابه ياقلبي وآآآآآآآآآآسفه اذا احرجتك ؟؟؟ |
:bism: :icon_sa1: ،،،،،، بارك الله فيكم أخيتي الفاضلة ( عبرات ) ، وزادكم الله من فضله ومنه وكرمه ، مع تمنياتي لكم بالصحة والسلامة والعافية : أخوكم / أبو البراء أسامة بن ياسين المعاني 0 |
السلام عليكم ورحمه الله
والله ان هذا الموضوع صعب جدا وان من يحدث له أغماء عند نطق الجني علي لسانه فهو من رحمه ربه به ولكن من يسمع ويشعر فهو في حيره شديده وشك و وهم لا يعرف اين الحق ويجد تاره من يعينه وتاره من يقول انه نفسي او انه وهم او تمثيل ويكون الواجب عليه ان يبذل الجهد في معرفه حقيقه مرضه لا إلي العلاج ولا يشعر احد ان سماعه هذا قد يسبب له عبء نفسي فوق تعبه الاصلي ولا يدري أحد بحجم معاناته إلي الله فهو وحده الاعلم بذلك والله انا عن نفسي عند القراءه يحدث لي شبه أغماء أي لا استطيع ان أحرك جسدي ولا اشعر به فيكون ثقيل جدا ولكن اسمع ما حولي واصرخ صراخ شديد ويتكلم علي لساني جني بكلمات كفر وشرك بالله وانا أعرف ما أقول سبحان الله ولكن دون تركيز أي يمر علي لساني فقط دون عقلي ولا يحدث ذلك معي إلا وقت القراءه فقط وسبحان الله شيخ فاضل قال لي انه نفسي وبسبب القرين وسبحان الله كيف وان القرين لا يدخل الانسان وكيف نفسي واني أواصل حياتي وعملي بشكل طبيعي وتعبي يكون في اوقات معينه فقط فسبحان الله وجدت ان تركي للعلاج مع البشر هو افضل للخروج من هذا الجدال والضغط النفسي الشديد الذي لا يعلمه إلا الله وان يكون علاجي وسؤالي لله فقط فهو العليم الخبير ، فانا الان علمت لماذا علاج الانسان مع نفسه أفضل والله لا أدعوا أحد بترك العلاج ولكن من يجد المعين ومن يثبته علي الحق و علي العلاج فاليحمد الله كثيرا علي هذا ويعلم ان هذه خير كبير ومن لم يجد يحتاح منا إلي الدعاء فهو في ضيق شديد اللهم لا تحوجنا لمن أغنيته عنا وجعل حاجتنا لك وحدك فانت الاعلم بنا منا اللهم لا تكلنا إلا احد غيرك اللهم أرحم وجها لا يسجد إلا لك - فلا تجعله يزل إلا لك اللهم لا تجعل مصيبتنا في ديننا اللهم اغفر وارحم وانت خير الراحمين والحمد لله رب العالمين جزاكم الله جميعا عنا خير الجزاء |
:bism: :icon_sa1: ،،،،،، بارك الله فيكم أخيتي الفاضلة ( الطامعة ) ، وزادكم الله من فضله ومنه وكرمه ، مع تمنياتي لكم بالصحة والسلامة والعافية : أخوكم / أبو البراء أسامة بن ياسين المعاني 0 |
بارك الله فيكم على هذا الموضع القيم
|
بسم الله الرحمن الرحيم السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،،،، جزاكم الله خير شيخنا الفاضل الجليل / ابو البراء ،،، اتحفتمونا بدرركم المعتادين عليها وفقكم الله ،،، شيخنا الفاضل المحترم / نايف الشويعر -الخزيمة ،،، اشكركم جداً جداً جداً لأيضاح الصورة الشرعيه الممتازه ،،، الآن فهمت ،،، فعلاً النقاش بالنت مجدي، لكن النقاش بالجوال ضيق ولم تصل الفكره حينها نعتذر منكم ،،، ونأسف والله انني لم ارى ردكم الرائع الا الآن في هذه اللحظات لأنني غائبه عن النت لظروف ،،، الشيخ الكريم / طلعت ،،، بارك الله فيكم وفي علمكم وعملكم ،،، اختي الغاليه / عبرااااااااااااات ،،، معذر لم ادخل النت الا الآن لو كنت متواجد حينها لأجبتك فورا بلا تردد ،،، سؤااااااااالك/انتي امـــــــــــــواج معليش كان ودي اسألك برساله خاصه بس مافي هنا بالمنتدى ؟؟؟ لا لست اناااااا ،،، وفق الله الجميع لكل خير وفع قدركم في الدنيا والآخرة ،،، موفقين بأذن الباري ،،، |
:bism: :icon_sa1: ،،،،،، بارك الله في الجميع ، وزادكم الله من فضله ومنه وكرمه ، مع تمنياتي لكم بالصحة والسلامة والعافية : أخوكم / أبو البراء أسامة بن ياسين المعاني 0 |
بارك الله فيكم أختي الكريمة
الناس في كلام الجني على ألسنتهم على أقسام : 1ـ يتكلم وهو خارج وعيه . 2ـ يتكلم وهو متردد بين الأمرين فأحيانا يتكلم وهو يعي وأحيانا يخرج عن وعيه تماما في نفس الجسلة . 3ـ منهم من كان في بداية أمره وأول ظهور الجني عليه يتكلم من غير وعي ثم أصبح الآن يعي ..أو العكس .. وقد يتذكر ما حصل له بعد ذهاب الصرع عنه . 4ـ يتكلم الجني في نفس المريض وليس على لسانه ، فتجد المريض يتكلم بإرادته ولكن حكاية لما يقوله الجني في نفسه . فالشخصية واللغة والملامح كلها للمريض وليس للجني دخل في ذلك . وبعض الناس يشكل عليه هذا القسم فيظنه من قبيل الأمراض النفسية .. ومما يدلك على إمكانية نطق الجني على لسان المريض وهو في وعيه وجود القسم الثاني والثالث ..وأيضا قد يتكلم وهو يعي بكلام خارج عن ثقافته وعن ديانته ويحكي أشياء لم يسمعها المريض طوال حياته ..بل وقد يتكلم والمريض في وعيه لغة غير لغته ولهجة غير لهجته ..وهذا كله وهذا كله مشاهد ومعروف وحسب ممارستي المتواضعة ... واله أعلم . |
وفيكم بارك الله ،،،
الشيخ / الراقي الصغير ،،، رد جميل للغاية ،،، |
:bism: :icon_sa1: ،،،،،، بارك الله في الجميع ، وزادكم الله من فضله ومنه وكرمه ، مع تمنياتي لكم بالصحة والسلامة والعافية : أخوكم / أبو البراء أسامة بن ياسين المعاني 0 |
بسم الله الرحمن الرحيم
هذا الموضوع من المواضيع الخطيره والذى يحتاج الى دراسه وتفصيل كثير وكبير ... ولعلى اشعر بنوع من السطحيه فى الاجابات وان لم تكن سطحيه فهى الاجوبه الستاندرد ..يعنى الجاهزه والمتعارف عليها وانا لا اقول ان الامر خطا او ان الاجوبه خطا ....ولكننى اقول حين يكون الموضوع والسؤال مركز فيجب ان يكون الاجابه علميه ومركزه .... فالسؤال ليس عن انواع التلبس ودرجاته وانما عن التحدث على لسان المريض ومدى وعيه ..... ويتوهم من يعتقد ان هذا الموضوع له علاقه بدرجه التلبس ....والله اعلم تحياتى الى كل الاخوه الذين شاركو فى هذا الرابط وكلهم احبه على قلوبنا .... واقول لاخى الخزيمه تركتنا فى بيت الجيران لوحدنا ونحن نحبك ... وانا احارب ليل نهار على قدر المستطاع وثم اقول .... لقد سعدت باننى وجدت الاخ الراقى الصغير هو مشرف لديك يا ابو البراء فلقد اعجبنى رده كثيرا وهو على طريق العلم الصحيح والفهم الواعى ان شاء الله ..... عموما اردت بعد اذنكم ان اجيب من وجهه نضرى على ما تقدم من اسئله ....باختصار شديد اقول وبالله التوفيق مجملا الاجابه ..... يمكن للجنى ان يتكلم على لسان الممسوس والممسوس بكامل وعيه .... ولا علاقه لمقدار ودرجه المس وانما هناك علاقه بمقدار ونوعيه السحر فى هذه الحالات .... اقصد الاتى ..... هذه الحلات التى يكون بها الكلانم بوعى المصاب هى غالبا ليست حالات مس كلاسيكى وانما هى حالات وانواع من السحر .... وتتفاوت درجه التحدث من القاء او تخاطر او رمى كلمات بنوع ودرجه السحر من جهه ومن ناحيه اخرى بمدى علم وخبره الجنى .. هل يستطيع اىراقى ان يميز ان المتحدث هو جنى على لسان الممسوس ان لم يكن الجنى يريد كشف نفسه !!!!؟؟؟؟؟ للاسف ..اقولها بكل صراحه .... لا يستطيع اى راقى ان يكتشف ذلك وخاصه فى التحدث مع وعى المصاب والامر للاسف الشديد معقد وليس كما نحن نبسط الامور دائما ..... طبعا هناك ولا شك من الرقاه من لديهم الخبره والعلم للمعرفه ولكن ليس المعرفه المبنيه على المشاهده فقط لكشف تلك الحاله . وقس على ذلك ايضا التصرفات والافععال ايضا وتمييزها بين المرض النفسى والمرض الروحى وتلك عمليه معقده اخرى ايضا والله اعلى واعلم ...... |
وضعتم اليد على الجرح ،،، جزاكم الله خير الأخ الفاضل / الباحث ،،، اصبتم وربي ....في :: اقول وبالله التوفيق مجملا الاجابه ..... يمكن للجنى ان يتكلم على لسان الممسوس والممسوس بكامل وعيه .... ولا علاقه لمقدار ودرجه المس وانما هناك علاقه بمقدار ونوعيه السحر فى هذه الحالات .... المهم / ان الممسوس يتكلم بكامل وعيه وهذا الجني نطق على لسانه وهو يعرف ما يقول ،،، وفقكم الله واثابكم اعلى عليين ،،، بارك الله فيكم ،،، |
بسم الله الرحمن الرحيم
لعلنى غفلت عن مسئله مهمه حتى اوضح ما ادلوت به بالاعلى ..... ان فى حاله نطق الجنى على لسان المسحور والمصاب بكامل وعيه هناك ينقسم الامر الى ثلاث حالات بالنسبه للانسان المصاب نفسه الاول ان يكون يعلم ان هناك من يتكلم على لسانه بلا اراده منه مع انه يستطيع ان يقاطعه ويرد عليه الثانى ان يعتقد انه يتوهم ان هذا الكلام يقال على لسانه ..ولهذا تسئله انت قلت كذا الان ...يقول لا لم اقل ذلك ولن يقتنع الا اذا سجلت له نفسه بالفيديو وهو يتكلم الثالث ان يتوهم المريض انه هو الذى يتحدث وليس الجنى مع انه مذهول لنوعيه الحديث ولكنه هو نفسه يعتقد انها قد تكون شىء نفسى او عجيب وهو يخاف ان يقنع نفسه ان هذا المتحدث هو جنى ..على لسانه .... وهذا النوع مع انه يقول انه هو من يتحدث لو سئلته عن عجائب ما يقوله من كلام ....وطلبت ايضاح لما يقوله لتوقف عن الادراك والتفكير ولم يعلم الاجابه وهو فى حيره كيف يقول تلك الامور .... هذا ما لدى والله اعلى واعلم وجزاك انت خيرا ايضا على دعائك لنا اختى الكريمه |
(((الاول ان يكون يعلم ان هناك من يتكلم على لسانه بلا اراده منه مع انه يستطيع ان يقاطعه ويرد عليه)))
انا اختم على هذا الكلام بالعشره ،،، |
كنت اكلم فتاه ملبوسه عن طريق سحر .....
وفجئه نطق على لسانها صوت اخر وبدا بالشتم والتوعد والتحذير ..... وبعد لحضه عادت الفتاه الى لسانه وهى خائفه وتقول انت كنت تكلم من !! وهى مصدومه .....فاقول لها لا تخافى انا اكلم تلك اللعينه وهى ذهبت الان وكانت اللعينه تتكلم بلهجه غريبه عن لهجه الفتاه وفجئه تعود اللعينه على لسان الفتاه بدون مقدمات وتقول انا ساعود لك واريك وهى تهدد ....ومن ثم تعود الفتاه مره اخرى وهى مرعوبه مما يجرى على لسانها ....... هذا حصل معى شخصيا ولم اسمع به .... |
اقتباس:
جزاكم الله خير الأخ الفاضل / الباحث ،،، هذه الدرر كنا نفتقدها والله والدلائل والبراهين ،،، اثابكم الله اعلى عليين ،،، |
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته فعلا موضوع قيّم ومهم بوركتِ مشرفتنا بنت الجزيرة وارجو حقا من الرقاة الاطلاع عليه لانني قد عانيت من رقاة لا يصدقون مثل هذا الامر لانني كنت اعي ما يدور من حولي اثناء الرقية ولم يصدق احدهم ذلك وخاصة في البداية لانني كنت اقول لهم بانني "واعية وصاحية" وانتهي عن الكلام فلا استطيع ان اخبرهم اكثر ولا اقدر ان اثبت لهم ذلك بالرغم من سهولته وبعد ساعات وبعد ايام نتناقش انا واخي بالموضوع حتى احكي له ما جرى فيصدقني ثم بخبر الشيخ بذلك... وعندها يصدق وربما لا يقتنع او فقط لا ينكر... لا ادري لماذا لاا يصدقون انني اعي واسمع وارى واحس بالالم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ والشيء الوحيد الذي لا احس به هو الوقت! فربما تمضي دقائق معدودة اشعرها ساعات، وبالعكس تمر ساعات اشعرها دقائق !!! هذه هي تجربتي مع هذا الموضوع... |
:bism: :icon_sa1: ،،،،،، بارك الله في الجميع ، وزادكم الله من فضله ومنه وكرمه ، مع تمنياتي لكم بالصحة والسلامة والعافية : أخوكم / أبو البراء أسامة بن ياسين المعاني 0 |
الذل يجب معرفته هو
ليس كل من تكلم بوعيه وقد ظهرت عليه العلامات ان يكون الكلام كلام جن بل قد يوجد بعض المؤثرات اليت تضغط عليه للكلام وانا شخصيا وبرأيي المتواضع والبسيط انه لا يتكلم على لسان الانسي وهو بكامل وعيه حتى وان قال اشياء غريبة او كلمات غير مفهومة فهذا لا يعني وجود الجن بل لربما امور اخرى غير المس سبق وان اوضحت بعضها لاننا لو اردنا ان نتبع هذا الكللام لقلنا لك ايها المعترض اثبت لي ان الذي تكلم هو الجن ستقول كلمات غريبة اقول لك جوابا انت تعرفه وستقول تضخم وتغير الصوت قلت لك الغضب احد اسباب تغير الصوت وايضا امور اخرى تساعد على تغيير الصوت تقول البكاء الصراخ الرعشات والاهتزازات قلت كلها منقوضة فلماذا ادخل المقابل في متاهة الجن ولربما يكون بعيدا كل البعد عن المس ولكن عند صرعه وغيابه عن الوعي هذا اقوى ما قد يقال الا ببعض الثغرات التي قد يعترض عليها ولكن جوابها حاضر وانتم لا تشكون في التفريق بين الصرع وغياب الوعي والله اعلم ولعله يكون هناك عودة لبعض المشاركات والتعليق عليها وبيان ما فيها من عور |
اقتباس:
خاصة عقب ردي... اقتباس:
واقع مؤسف حقا ان يكون المصاب بوادٍ والمعالج بوادٍ آخر !! واقع مؤسف ان يبوح المصاب بخلجات صدره التي تكويه ثم يُقال "عور"... عجبا !! ماذا سيحتمل المصاب ؟ أيحتمل ما فيه من روح خبيثة تسيطر على عقله وتصرفاته ؟ أم يحتمل معالج لا يفهم ولا يصدق ما يقوله ؟ لك الله يا كل مصاب ! |
بسم الله الرحمن الرحيم
اخى الخزيمه بارك الله بك كنت قديما اعتقد كما يقولون الاخوه الرقاه ان الصرع وتكرلم الجنى على لسان المريض هو درجه من الصرع والتشنج وغيره !!! ولكننى بعد ذلك ومن تنوع الاطلاع وخاصه بالتعمق فى اليات عمل السحر وانواعه ومدى خبث شياطين الانس والجن ان هذا الامر ليس قاعده ..... اخى الحبيب انت تعتقد ان اخيك الباحث هو باحث علمى نظرى وقد تكون تعتقد ان الامر يحتاج الى الخبره العمليه الميدانيه !! لاثبات امر معين ولعلى ولكننى اخى لا اخفيك ولا اتحرج ايضا بالقول اننى اعتمد على الخبره النظريه ان دعمتها ادله عقليه ونقليه وعلميه واراء وبحوث ولا اعتمد على خبره عمليه حتى لو رايت تلك الخبرات بعينى ....لانه يا اخى التجربه لا ولن ولم تكن يوما هى المعيار للاثبات العلمى على الاقل فى الامور الغيبيه .... وانظر الى الواقع اخى ..وانا بدون ما اتحدى ...هذا الموضوع اعرضه على مئه راقى مخضرم ...سترى العجب بالاجابه وستجد ان خمسون بالمائه يقولون ويثبتون تحدث الجنى بوعى المسحور وخمسون بالمائه لا يثبتون ذلك !!!!!!!!!!!! اذن المشكله اين اخى الكريم ؟ هل المشكله بالرقاه ام المشكله بالمعيار الذى تم اتخاذ هذا الراى عليه ثم انضر بارك الله بك على اكثر المواضيع الخلافيه بين الاخوه بالمنتديات فسترى ان الاختلافات التجريبيه هى التى تحرجنا وتحرج اهلها وتصل الى حدود لا يقبلها لا عقل ولا نقل ولا حتى دراسات نظريه !!! كما اننى استطيع ان اخبرك انه لا يوجد علم مكتمل الا وبدا بتحليل نضرى ومقاربه عقليه ومن ثم انتقل الى التجربه وليس العكس ....هذا بالعموم فما بالك لو كان الامر متعلق بدين ورقيه وعلاج وسحر وعقيده !!! اقول ايضا .....اخى الحبيب ..نحن لغايه هذه اللحضه يا سيدى لا نستطيع شرح او اثبات او حتى تصور كيف يتحدث الجنى على لسان المسحور اصلا ....واقصد اليه هذا التحدث نفسها حتى بعد ذلك ابنى على ذلك العلم هل التحدث يقتضى التغييب عن الوعى او التشنج او الصرع !!او انه مجرد استخدام للجنى للحنجره والحبال الصوتيه كمن يستعمل ميكرفون وقد يكون خارج الجسد مثلا ولديه القدره على التحدث على لسان الانسان من بعيد !! اقول افتراضا .... وما الذى يمنع ذلك ان كنت اصلا لا املك معلومه كيفيه نطقه اصلا بالحاله الاولى تعلم اخى اننى اركز اكثر على دراسه وتحليل الحالات السحريه وتاثير السحر اكثر من تعرضى للمس العارض وتعلم كم هى التقسيمات الكبيره لانواع السحر وخاصه انواع الساحر المخالطه لخادم سحر وماسه للجسد من عدمه وانا وانت نعلم ان هناك من السحر ما يؤثر ويغير ويقتل بدون لا صرع ولا تحدث ولا غيره .....هذا هو السحر عموما اخى انا طبعا احترم واقدر كافه الاراء وما نحن الا نتباحث ونجتهد ونعلق ....ولعلى اغير راى بالمستقبل وهذا العلم هو علم متغير ومتطور مذام هناك كيد شياطين جن وانس واسحار ..وايضا دفاع من العلماء والرقاه والمؤمنين واى راقى لا يتطور ويزيد من علمه ويتطور سيجد نفسه متاخرا ولا يتفهم الامور التى تحصل بل يضع نفسه فى احراجات هو فى غنى عنها ... وانا لا اطلب من الراقى ان يكون عالما بل حتى لا يوجد هناك اى اصل ان الراقى يجب ان يكون شيخا او له كركتر معين ويكفى ان يعلم ما الذى يعمله !! ولا يعمل ما جربه الاخرين بدون علم او نيه لما يقوم به اصلا ... وكما تعلم ان هناك علماء جهابذه ومجتهدين ليس لهم بالرقيه شىء !! اليس كذلك !! هذا هو التخصص راجين ان يكون لنا ولكم بابا من ابواب الجنه ننفع به من نستطيع من عباد الله ... ثم اخى بالله اراك قليلا خلطت بعض الامور من مرض نفسى وروحى قليلا وتقول ايضا (((لانك اذا قلت مس يجب ان يكون الجن من داخل البدن لا من خارجه اليس هذا ما تعنيه كلمة مس كما هو معروف))) من قال اخى ان المس يجب ان يكون من داخل الجسد !!!! مطلقا بل لو اخذنا بكل معانى الكلمه هى لا تدل على الدخول اقول بمعناه العام بل الاغلب ان يكون المس من الخارج والمس هو لا شك خارجى وهو المفتاح للدخول وكل دخول اوله مس .... اخى الحبيب نايف ..صدقنى طلعت عيونا واحنا نقرا ونفكر ..وندعو الله ان يهدينا للهدى والرشاد وبعد كل ذلك نقول الله اعلم والله لا اقول بما اعلم الا اننى ابدى براى خاص لا اكثر ولا اقل ولا ادعى العصمه ولا الحق .... اخيرا اخى اعطيك مثالا .... بما سمى مس عاشق للاسف وتعرف اننى من المعارضين لهذه التسميه .... اقول اخى اعتداء الجنى على المصاب واغتصابه او مداعبته او غيره من الامور هل تتم من داخل الجسد او من خارجه !!!!!!!!!!!!!!!! اتحدى كل التجريبيين الرقاه ان يجيبونى على هذا السؤال !! ولم هنا بالذات يا اخوتى يتوقف التجريب ...مع ان الاخوات والمصابيتن يشرحون ما يحصل بدقه وانت تكلم الجنى الماس والعاشق وتقتله وتسئله ....كيف يعتدى عليه وهو داخل الجسد ....!!!!!!!!!!! ولعلك تعلم راى بالمسئله بموضوعى المس العاشق حقائق واوهام عموما انا سعيد جدا بالنقاش بالمسائل اخفيه والتى تحتاج الى تعمق قليلا راجين ان نصل الى الحقيقه وان يوفقنا الله ولوضع مناهج على الاقل للفهم والتحليل والتشخيص ان لم يكن للعلاج وبارك الله بك وبالجميع واحسن الله اليك ... بارك الله بالجميع الله اعلى واعلم اللهم اغفر للمؤمنين والمؤمنات الاحياء منهم والاموات ... |
| الساعة الآن 09:43 PM |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
By Media Gate - https://mediagatejo.com