![]() |
اقتباس:
وقد صرحت بأن الكلام الذي قاله أخوتي ليس خطأً...وهي عبارة عن قواعد عامة نمشي عليها..وقد رددت بعضها لأسباب تم ذكرها..... ولكن المسألة تقف عند تخصيص هذا الموضوع...وهو سؤال سألته إياهم..فإن كان لديك إجابة عليه..فهاته جزاك الله كل خير..... وأما الرابط الذي وضعته....فلم أستشف منه شيئاً يحرم أو لايجوز ما نحن عليه..بل إنه يجوز الإجتهاد في الأمور الحسية..على عكس الشرعيه..ونحن بصدد الأمور الحسيه.. وإن لم أنتبه فنبهني إليه مشكوراً.. وأما إن كنت تريد إغلاق مثل هذه المواضيع من باب سد الذرائع مقدم على جلب المصالح فنحن بحاجة إلى فتوى في هذه الحالة .... وفق الله الجميع لما يحبه ويرضاه.. |
بارك الله في الجميع ، وزادكم الله من فضله ومنه وكرمه ، مع تمنياتي لكم بالصحة والسلامة والعافية : أخوكم / أبو البراء أسامة بن ياسين المعاني 0 |
(((((((((((((وان التجارب تبقى اجتهادات لبني الانسان فيما يخص امورا غيبية
وان ما يرى صحته ونفعه شخص يرى ضرره شخص آخر))))))))) وهو كذلك ولعل هذا هو الاصل فى خلافنا بالنقاش ولعل الاراء تحكمها احيانا مقدار العلم والتجربه والخبره اخى الكريم بل حتى القدره التكليفيه لكل انسان وعليه انا لا اعارض احد ولكن اعارض من يعتقد ان رايه هو الصحيح ...... لا يكلف الله نفسا الا وسعها .... حتى النواحى الشرعيه اخى ..كل ينظر اليها من زاويه معينه ... ولهذا كان عندنا ائمه فقهاء اربعه ! طبعا قما قلت فى الامور التى ليست بها نصوص قاطعه بارك الله بالجميع ... |
بارك الله فيكم أخي الحبيب ومشرغنا القدير ( الباحث ) ، وزادكم الله من فضله ومنه وكرمه ، مع تمنياتي لكم بالصحة والسلامة والعافية : أخوكم المحب / أبو البراء أسامة بن ياسين المعاني 0 |
اقتباس:
1- سبب انقطاعي هو انشغالي ببداية الدراسة . 2- لا يمكن أن أكمل النقاش معك ، دون أن أفهم ماذا تعنين في مصطلحاتك التي تستخدمينها ، و هذا ما عرفته و ألفته في الندوات و المؤتمرات و المحاضرات ، كلُّ شخص يقدم فكرة معينة يجب أن يعرّف المصطلحات التي يتحدث عنها في كلامه قبل أي شيء . 3- ما زلت أكرر السؤال ( ما معنى مصطلح الغيبي الحاضر ) ؟؟ 4-اضحك الله سنك على المعلومة التي أخبرتك بها ، لكنها صحيحة ، و لم آت بها من فراغ حيث أن لي دراسات في مجال رعاية الموهوبين و اطلاع دائم ومستمر على كل ما يخص رعاية الموهوبين . 5- الموهوب يرى علاقات بين أشياء تبدو للآخرين غير مترابطة ، و هذه صفة أراها فيك . 6- الموهوب يتفرع كثيراً و يتعمق في التفكير، وهذه صفة موجودة فيك . 7- الموهوب قد يصل للتشتت إذا لم يخلق له آليات معينة لترتيب أفكاره . وهذه صفات مدح (وليست صفات ذم). 8- أجزم و بشدة أنك أكثر كاتبة (في هذا الموضوع) تتفرع كثيراً ، و لا ترد على السؤال بالضبط ، و أحسبك تحتلين المرتبة الثانية بعد أخينا (الباحث) ، وأقسم بالله أني أذكر ذلك من باب الثناء و المدح ، لكن هذا لا يصلح للأسف في مجالات النقاش المباشر، و إنما يصلح فقط في تطبيق مهارات التفكير (قبل التحضير للنقاش) . |
هذه بعض من قواعد السلف في الاعتقاد من مقدمة شرح العقيدة الطحاوية بتحقيق التركي و الأرناؤوط :
أوردتها لأن علم الرقية مرتبط بعالم الجن ، والجن من الغيب ، و الغيب يدخل في مسائل الاعتقاد : 1- القرآن مصدر الأدلة النقلية و العقلية . 2- اتباع السلف في تفسير النصوص . 3- الإيمان بمسائل الغيب محصورة في الخبر الصادق . 4- رفض التأويل الكلامي . 5- تقييد العقل و عدم الاعتداد به في غير مجاله . 6- تحديد الألفاظ المتنازع عليها و تعيين مدلولاتها . هذه ست قواعد اخترتها من بين 16 قاعدة . و لي مغزى من اختيارها ، و الحمد لله فقد تلقيتُ شرح اثنتين منها في إحدى المحاضرات ـ و بإذن الله سأكتب لكم كل ما درسته حول هذه القواعد . وسآتي عليها بالتفصيل ، في وقتٍ آخر ، لعله قريب بإذن الله . |
بارك الله فيكم أخيتي الفاضلة ( الزاوية القائمة ) ، وزادكم الله من فضله ومنه وكرمه ، مع تمنياتي لكم بالصحة والسلامة والعافية : أخوكم المحب / أبو البراء أسامة بن ياسين المعاني 0 |
[QUOTE]اختي الزاوية القائمة بارك الله فيك..
اقتباس:
ولذلك ختمت هذا العتاب بذلك السؤال.. 2_ اقتباس:
أولاً _ أختي الفاضلة أرجعي إلى الوراء قليلاً..أليس كنا نتناقش أنا وأخي الباحث حول موضوع المس العاشق.. ثم دخل الأخ محب السلف بسؤال غرضه النصيحة بترك هذه الأمور..ثم أعقبتي أنتي بالتأييد.. وطرحتم رأيكم في المسألة وكانت نصيحة عامة بعدم الخوض في المسائل الغيبيه.... أليس الدخيل على نقاش غيره برأي مخالف لرأيهم..من المفترض عليه أن يكون يعرف فيما يتناقشون فيه أولا ً ثم يبدأ في النقاش معهم...أرأيتي من هو المفترض أن يحدد أسئلته ... هذا قول لك اقتباس:
وقعتم فيه أنتِ وأخي محب السلف(حيث تفرعتم بأسئلة قبل أن تسألوا عن الأصل)... ولعلي ألتمس من أخي محب السلف فهمه لما قصدناه في قوله.. اقتباس:
أن أجيب بقدر حاجة السائل وما يوضح له الأمر..(وفعلت ذلك)..حتى وصلنا في النهاية إلى التخصيص في سؤالي _يعني أوصلتكم إلى نقطة الخلاف من خلال إجاباتي على أسئلتكم...يعني التفرع ليس مني بل من أسئلتكم_ووصلنا إلى.. الغيبي الحاضر.. وحاولت في ردود أن أبين المقصود ..وكان أخي الباحث يدلي بدلوه ثم قرأت رد لك أتنبأ من خلالها أنك فهمت المقصود من مقالنا ...في قولك.. اقتباس:
اقتباس:
..(يعني إنك فاهمه المقصود ونحن فقط بإنتظار الحجج) ولذلك قلت أنا سأتوقف عن النقاش معك ومع أخي محب السلف.... حتى تأتوا بحججكم ..في قولي: اقتباس:
ثم جــــــــــــــــــــــــــــــــــاء ردك يتساءل عن نقطة الخلاف.....!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ورد أخي الباحث بما يتناسب مع سؤالك...وقلت إنك فاهمه مقصوده..ورجعت تخطئينا في قولك.. اقتباس:
3_فارجعي وتأملي رد أخي الباحث وردودي..وسنزيدك بإذن الله مايوضح لك نقطة الخلاف.. حتى نبدأ النقاش الحقيقي.. _____________________ 4_ اقتباس:
أما قولك.. اقتباس:
أن التشتت صفة مذمومة بالدليل الذي أتيتي أنت به بنفسك..فلو صغنا الجملة مرة أخرى لأصبحت..(((الموهوب إذ لم يخلق له آليات معينة لترتيب أفكاره سيصل للتشتت))) فهذه الجملة اوضح من التي قبلها حتى نستنتج منها أن التشتت صفة مذمومة ... !...( فائدةمن الجملة السابقة).._أن المتشتت لم يخلق له آليات معينة لترتيب أفكاره..لذلك وصل للتشتت.(أما الموهوب فهو الذي يستخدم آليات معينة لترتيب أفكاره)........أرأيتم التناقض.. يعني المتشتت ليس مرتباً أفكاره......وهذه صفة مذمومة إستنتجناها من الجملة التي تقولين أنها صفة مدح. لو ركزت في مقولتي السابقة فهي تطابق هذه في المعنى.. اقتباس:
ثم أنظري حفظك الله أنني ذكرت التفرع الذي ذكرتيه وليس التشتت فهناك فرق بينهما..!!!!!!!!!! أذكرك بمقولة سابقة لك.. اقتباس:
_وهذه مقولتي في هذا الجانب .. اقتباس:
بدليل أنك ذكرتي الكلام الملون بالأحمر في بداية قولك..والذي هو اقتباس:
لك السبب في تفرعي الذي كان في الأصل ناتجاً من تفرع أسئلتكم.. وقد شرحته في نفس ردي هذا أعلاه..(2) _____________________ أسال الله أن يوفقنا لما يحبه ويرضاه.. |
السلام عليكم ورحمه الله
لا اخفيكم اننى اضافه الى البحث فى علوم العلاج الشرعى والرقيه لدى مهارات فى علم النفس قويه :) وارى نفسى اقرا ما بين السطور بدون ارادتى ... جميل جدا ان ارى اسلوب النقاش فيه نديه ......ولكنه اخوى ..... فشكرا لكما اختى الزاويه القائمه ... ما ذكرته فى ردك الاخير فى ذكر تلك النقاط ..تعيدنا الى المربع الاول !!! ((((( بعدين ليه الخط كبير ..... ولا تهديد....:) ... :) .... هل نجن تعدينا فى بحوثنا الى ما شرتم اليه !!! واعلم يقينا انك تعلمين ما هو الفرق بين الغيب المطلق وبين الغيب المقيد !!! والحقيقه تعبتونى وانا اشرح فى هالنقطه ....ولا ارجو منكم الا ان تراجعو بعض الكتب المتعلقه بمواضيع العلم الشرعى والعلم الكونى !!! او لعلك تتطلعين على كتاب الروح لابن القيم ....لترى اين وصلو العلماء فى البحث ولا اقول الان الى الاتى ..ذكرتونى به ...كنت قد قراته للشيخ الشعراوى رحمه الله فى الفرق بين العلم الغيبى والعلم الكونى ... يقول نحن لنا ان نسئل (((( كيف )))) وليس لنا ان نسئل (((( لم )))) ***** قال ربى ارنى كيف تحيى الموتى ........ ولم يقل لم تحى الموتى .... خلاص هذى النقطه تعبتونى بها ..... ما راح اعيد وازيد .... لو انكم تقراؤو كلامى بهدوء شوى :) اعقب على قضيه الجنس الثالث!!!! الحقيقه لم اقترب من بحث هذه المسئله ولكن ....قد تكونين على حق .... او لعل يكون هذا سبب رئيسى الى طبعا الاسباب النفسيه !!! ولكن هى ليست قاعده .... اعقب على قضيه الموهوب :) الموهوب ... تكون الفكره فى عقله وخياله كامله وتكامله قد جمعها خلال سنين ومئات الكتب حتى لو كانت صغيره ..... ولن يشتت فكره شىء ولكن الذى يشتته !!!!!!!!!! هو حين يكتب كلام او يطرح فكره ..يتعب فى وضع الاليات التحديده لفهم هذا الموضوع من قبل متلقين ..مختلفين فى الافهام والادراك والعلوم !!!! ولو اردت ان اجيب واناقش على كل ما يطرح .... اريد خمسون صفحه ......:) يعنى انا ممكن اكتب محاضره عنوانها ((( ليه ابو البراء واختنا الزاويه القائمه واخى محب السلف :) )))) مو راضين يصلو الى المنطقه التى وصلت اليها وارى منه العالم .... عموما الله يهدينا جميعا الى ما يحبه ويرضاه .... اخيرا الاخت سهر .... ما شاء الله ... تفندين الامور بطريقه سياسيه :) لا تركزى كثيرا اختاه على الاسلوب والطريقه والخلفيه الثقافيه والنفسيه !! الذكاء احيانا يتعب ...بتنوين كسر تحت العين ... ركزى على المعلومه ...ترتاحى اكثر ..... جزا الله الجميع خيرا |
أولاً :
ما زلت أكرر السؤال : ( ما ذا يعني لك مصطلح الغيبي الحاضر ) ؟ ما معناه ؟ أنا لا أستنكف أن أقول أني لا أدري ماذا تقصدين بهذا القول وقد جاء في الحديث ( إنما شفاء العيّ السؤال ) . وقيل : (نصف العلم لا أدري ) . ثانياً : بالإضافة إلى سؤالي السابق أضفتُ هذه الأسئلة ، و أجاب شيخنا أبي البراء عن بعضها ، و لكن للأسف يبدو أنكِ لم تقرأي رده جيداً . اقتباس:
1- حقيقة الخوض في مسائل الأمراض الروحية بمنطق العقلانية أمرٌ متعب كثيراً و كثيراً جداً ، و نتائجه غير محمودة أحيانا ً و غير مجدية في أحايين أخرى . 2- المطلوب منا أن نناقش المسائل في حدود ما جاء به الخبر في الكتاب و السنة ، و أما ما سوى ذلك نسكت عنه ، قد نذكر بعض التجارب و الملاحظات من باب الفائدة ، لكن ملاحظاتنا و مشاهداتنا و حتى أبحاثنا لا يمكن أن تقدم لنا نتائج يمكن التسليم بها لأن جهودنا بشرية معرضة للخطأ و النقص ، و لا يعلم الغيب إلا الله . 3- الاعتقادات الظنية التي يطلقها بعض الرقاة عن العوالم الغيبية لا تنتج لنا إلا زيادة ظن و تشكيك في كثير من المسلمات و الثوابت . وهذا مزلق كبير ، أعاذنا الله و إياكم من مزالق السوء . 4- الإسلام لم يهمش العقل ، و لم يلغي دوره ، لكنه نهانا عن إعماله فيما لا يفيد ، و لا يغني من الحق شيئاً ، و نهانا عن تقديم العقل على النقل و تجاوزه . و أهل الكتاب لما أكثروا السؤال عن البقرة شدد الله عليهم في مواصفاتها ، و إنما أهلك من كان قبلكم كثرة السؤال . 5- علم الرقية علم شرعي تندرج تحته الكثير من مسائل العقيدة والفقه ، يعني مرتبط بديننا ارتباط وثيق جداً ، مرتبط بتوحيد الألوهية و الربوبية و الأسماء و الصفات و مرتبط بأركان الإيمان الستة . 6- ليس من السهل أبداً أن نخضع هذه العلوم للنقاش وهي أمور مسلم بها ، و إننا بذلك قد نقع فيما وقع فيه فلول الفلاسفة والمتكلمين من الخطأ و الزلل المؤدي للكفر والعياذ بالله ،لأنهم قدموا العقل على النقل ، فضلوا و أضلوا . كلام الفلسفة لا نريده ، لأن في شرعنا ما يغنينا عنه ، ولأنه يؤدي إلى مزالق كثيرة ، لمن ليس لديهم أساس شرعي متين . 7- مصدر علم الرقية : الكتاب و السنة بفهم سلف الأمة و علينا أن نناقشه في حدود هذا الإطار ، لأنه دين ، و ليس كيمياء و لا فيزياء . و تظل التجارب مطروحة للفائدة أو الاحتمال ، لكنها ليست للجزم أو لتاصيل قواعد مرتبطة بمسائل غيبية غير القواعد التي جاءت في الكتاب والسنة . 8- البحث العلمي في كل المجالات ضروري و مطلوب ، و يجب على كل مسلم أن ينفع الأمة بما مكنه الله من العلم ، فالنجار و الحداد والطبيب و المهندس و الفيزيائي و الكيميائي و الإداري و العسكري و العالم بالشريعة ، كل أولئك جنود واقفون على ثغرة من ثغرات هذا الدين . 9- حينما نطالب بالتوقف عن البحث في مسائل معينة تخص الرقية ، فلأننا نستقي بحثنا من الكتاب و السنة ، نأخذ ما جاء منها ، و نسكت عما لم يرد فيها ، لأن هذا العلم دين (فانظروا عمن تأخذون دينكم ) . 10- نحن لا نقف ضد العلوم الأخرى بل إن عالم الشريعة حريٌ به أن يكون ملماً بأطراف العلوم الأخرى و ملماً بفقه الواقع ، لكن الخطأ هو استخدام المقاييس العلمية النظرية على المسائل الشرعية الغيبية التي عرفناها من كلام الله ومن سنة رسول الله . 11- لسنا ممن يرفض العلوم الأخرى ، لكننا نرفض أن نجعل علوم القرآن والسنة قابلة لإسقاط الفرضيات و النظريات عليه ، و نرفض أن نزيد على علوم القرآن والسنة شيئاً لم يأتِ به الخبر. و أما أدلتي التي أرجع إليها في كلامي : أولاً من القرآن : 1- وَعِندَهُ مَفَاتِحُ الْغَيْبِ لاَ يَعْلَمُهَا إِلاَّ هُوَ [الأنعام : 59] 2- عَالِمُ الْغَيْبِ فَلَا يُظْهِرُ عَلَى غَيْبِهِ أَحَداً [الجن : 26] 3- وَمِنَ النَّاسِ مَن يُجَادِلُ فِي اللَّهِ بِغَيْرِ عِلْمٍ وَلَا هُدًى وَلَا كِتَابٍ مُّنِيرٍ [الحج : 8] 4- يَاأَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُولِي الأَمْرِ مِنْكُمِ، فَإِنْ تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إلى اللهِ والرَّسولِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً [النساء/59] 5- إِنَّا أَنْزَلْنَا عَلَيْكَ الكِتَابَ بِالحَقِّ لِتَحْكُمَ بَيْنَ النَّاسِ بِمَا أَرَاكَ اللهُ (النساء/105) الآيات، ولم يقل بما رأَيْتَ. 6- وَلاَ تَقْفُ مَا لَيْسَ لَكَ بِهِ عِلْمٌ [الإسراء/36] ثانياً من السنة : 1- 159165( إن الله حرم عليكم عقوق الأمهات ، ومنعا وهات ، ووأد البنات ، وكره لكم : قيل وقال ، وكثرة السؤال ، وإضاعة المال ) الراوي: المغيرة بن شعبة - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: البخاري - المصدر: الجامع الصحيح - الصفحة أو الرقم: 5975 2- أَنَّه صلى الله عليه وسلم لا يقول في التشريع إلا عَن الله عز وجل، ولهذا لم يُجِبِ اليهودَ في سؤالهم إِيَّاهُ عن الروح، ولا جابراً في سؤاله عن ميراثِ الكلالة، والمجادلة في سؤالها عن حُكْم الظِّهار حتى نزل عليه القرآن بتفصيل ذلك وبيانه، وأمثال هذا كثير **وَلاَ يَأْتُونَكَ بِمَثَلٍ إِلاَّ جِئْنَاكَ بِالحَقِّ وأَحْسَنَ تَفْسِيراً** [الفرقان :32] ثالثاً : من الأثر : 1- قال عثمان بن حنيف: اتهموا الرَّأْي في دينكُم، لقد رأيتني يوم أبي جندل ولو أستطيع أَنْ أَرُدَّ رسولِ اللهِ صلى الله عليه وسلم لرددته. 2- قال علي بن أبي طالب رضي الله عنه: لو كان الدين بالرَّأْيَ لكان أَسفل الخفِّ أولى بالمسح من أعلاه، وقد رأيتُ رسول الله صلى الله عليه وسلم يمسحُ على ظاهر خُفِّه 3- أفتى عمر السائل الثقفي في المرأة التي حاضت بعد أَنْ زارت البيت يوم النحر أن لا تنفر، فقال له الثقفي: إِنَّ رسول الله صلى الله عليه وسلم أفتاني في مثل هذه المرأة بغيرِ ما أَفتيتَ به، فقام إليه عمر يضربه بالدرة ويقول له: لِمَ تستفتيني في شيء قد أفتى فيه رسولُ اللهِ صلى الله عليه وسلم 4- كان ابن مسعود أفتى بأشياء فأخبره بعض الصحابة عن النَّبيّ صلى الله عليه وسلم بخلافه، فانطلق عبد الله إلى الذين أفتاهم فأَخبرهم أَنَّه ليس كذلك 5- قال عمر بن عبد العزيز: لا رأي لأحد مع سنة سنها رسول الله صلى الله عليه وسلم 6- قال الشافعي رحمه الله تعالى: أجمعَ الناس على أَنَّ مَنِ استبانتْ له سنةً عن رسولِ اللهِ صلى الله عليه وسلم لم يكن له أَنْ يدعها لقول أَحَدٍ من الناس 7- وقال رحمه الله: إذا وجدتم في كتابي خلاف سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم فقولوا بسنَّةِ رسولِ اللهِ صلى الله عليه وسلم ودعوا ما قلتُ: وفي لفظ: فاضربوا بقولي عَرْضَ الحائط 8- وقال رحمه الله تعالى: كل مسألة تكلمت فيها صح الخبر فيها عن النَّبيّ صلى الله عليه وسلم عند أَهْل النقل بخلاف ما قلت فأَنا راجع عنها في حياتي وبعد موتي 9- وقال الشافعي رحمه الله أيضاً: لم أسمع أحداً نسبته العامة أو نسب نفسه إلى علم يخالف في أَنَّ فرض الله تعالى اتباع أَمْر رسول الله صلى الله عليه وسلم والتسليم لحكمه، فإِنَّ الله لم يجعل لأَحَدٍ بعده إلاّ اتّباعَهُ، وأَنَّه لا يلزم قول رجل قال إلاّ بكتابِ الله أو سُنّة رسولِ اللهِ صلى الله عليه وسلم أنَّ ما سواهما تبع لهما، وإن فرض الله علينا وعلى من بعدنا وقبلنا في قبول الخبر عن رسول الله صلى الله عليه وسلم واحد لا يختلف فيه 10- بعض من قواعد السلف في الاعتقاد من مقدمة شرح العقيدة الطحاوية بتحقيق التركي و الأرناؤوط : ** القرآن مصدر الأدلة النقلية و العقلية . ** اتباع السلف في تفسير النصوص . ** الإيمان بمسائل الغيب محصورة في الخبر الصادق . ** رفض التأويل الكلامي . ** تقييد العقل و عدم الاعتداد به في غير مجاله . ** تحديد الألفاظ المتنازع عليها و تعيين مدلولاتها . فَمَاذَا بَعْدَ الْحَقِّ إِلاَّ الضَّلاَلُ [يونس : 32] و أخيراً : هذا ما لدي ، و ليس عندي مزيد ، و أرجو عدم التفرع في مناقشة أسلوب الكتابة أو مقصد الكتابة ، فو الله يا أخوتي أنه ليس لدي وقت البتة لمناقشة مثل هذه الأمور ، و نحن إنما نفرغ أنفسنا لهذا المنتدى و نتحمل الأعباء للجلوس على الحاسوب ، و على كاهلنا الكثير من المشاغل . يا أخوتي : أنا لا أستنكف أن أقول عن نفسي ( أني أجهل الكثير من العلوم و المسائل ) ، و لا أستنكف أن أقول ( أنه لا يسعني إلا ما جاء في الكتاب والسنة ) ، و لا أستنكف أن أعود عن قولي بعد أن يظهر لي غيره من الحق . وَكُـلُّ مَـا خَـالَفَ لِلْوَحْيَيْنِ ***** فَـإِنَّـهُ رَدٌّ بِـغَـيْرِ مَـيْـنِ وَكُـلُّ مَـا فِيهِ الخـلاف نُصِبَا ***** فَـرَدُّهُ إِلَـيْهِـمَا قَـدْ وَجَـبَا فَالـدِّينُ إِنَّـمَا أَتَـى بِالنَّـقْلِ ***** لَيْسَ بِالأوْهَـامِ وَحَـدْسِ الْعَقْلِ والله من وراء القصد |
الساعة الآن 11:37 AM |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
By Media Gate - https://mediagatejo.com