منتدى الرقية الشرعية

منتدى الرقية الشرعية (https://ruqya.net/forum/index.php)
-   قضايا وآراء ووجهات نظر المعالجين بالرقية الشرعية (https://ruqya.net/forum/forumdisplay.php?f=71)
-   -   ( && ببساطة شديدة ............ && ) !!! (https://ruqya.net/forum/showthread.php?t=9191)

محب السلف 11-01-2007 04:53 AM

اقتباس:

يكون هناك وجه لما يقوله اخونا اسلام .....( حتى انه لم يتطرق اليه )
لو كانت الرقيه اجتهاديه كما يقولون ......
وعليه سيصلون الى استنتاجات كثيره كالتى توصل اليها الاخ اسلام !!!!
أخي الباحث وفقك الله

الإجتهاد في الرقية كالاجتهاد في اي مسألة شرعي لا بد أن تحكمه ظوابط الشرع والدين ولا بد أن لا يخالف نصوص الشرع واصوله

فلو أن اسلام قال بجواز استخدام الضرب والتهديد .... لأن الرسول صلى الله عليه وسلم فعل هذا لكان الأمر مقبول النقاش به وحوله لكن المصيبة أن قوله فيه مخالفة عقدية عندما قال أن القرآن لا يؤثر بالممسوس

وهنا الفرق وفي هذا نخالفه

( الباحث ) 11-01-2007 05:12 AM

نعم اخى بارك الله بك .....

مع اننى انبهكم ....

يوجد فرق بين ان نقول ان الرقيه اجتهاديه !!!!
او كما تفضلتم ....الاجتهاد بالرقيه .......

الفريق الاول ينطلقون من قاعده اجتهاديه بالاصل .... وهذا ما نعارضه
وانظر اين اوصلهم لو ذهبت لمواقعهم وناقشتهم ...

واما الاجتهاد بالرقيه ... هو امر محبب .. ومقبول لمن وفقه الله وسدده الى الخير
مع التمسك بالثوابت ....

محب السلف 11-01-2007 07:36 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ((( الباحث ))) (المشاركة 66267)
نعم اخى بارك الله بك .....

مع اننى انبهكم ....

يوجد فرق بين ان نقول ان الرقيه اجتهاديه !!!!
او كما تفضلتم ....الاجتهاد بالرقيه .......

الفريق الاول ينطلقون من قاعده اجتهاديه بالاصل .... وهذا ما نعارضه
وانظر اين اوصلهم لو ذهبت لمواقعهم وناقشتهم ...

واما الاجتهاد بالرقيه ... هو امر محبب .. ومقبول لمن وفقه الله وسدده الى الخير
مع التمسك بالثوابت ....

صحيح أخي
وأنا معكم فيما ذكرتم وقعّدتم
وهذا منهجنا ولله الحمد والمنّة

بورك بكم ونفع في علمكم

أبو البراء 11-01-2007 09:16 AM


بارك الله في الجميع ، أريد أن أجيب ببساطة شديدة عما ذكره الأخ الفاضل ( الإسلام اسلام ) ، ولا أريد أن أدخل في احتمالات قد تصيب وقد تخطأ من عدم قراءة الرسول صلى الله عليه وسلم على نفسه أو على المصروع عموماً ولكني أنقل رأي علماء الأمة وهم من أهل القياس والارجتهاد والاستنباط وإليكم بعض ذلك :

* قال النووي - رحمه الله - : ( وفي هذا الحديث استحباب الرقية بالقرآن وبالأذكار، وإنما رقى بالمعوذات لأنهن جامعات للاستعاذة من كل المكروهات جملة وتفصيلا ، ففيها الاستعاذة من شر ما خلق ، فيدخل فيه كل شيء ، ومن شر النفاثات في العقد ، ومن السواحر ، ومن شر الحاسدين ، ومن شر الوسواس الخناس ، والله أعلم ) ( صحيح مسلم بشرح النووي – 13 ، 14 ، 15 / 351 ، 352 ) 0

* قال ابن القيم - رحمه الله - : ( فالقرآن هو الشفاء التام من جميع الأدواء القلبية والبدنية ، وأدواء الدنيا والآخرة ، وما كل أحد يؤهل ولا يوفق للاستشفاء به ، وإذا أحسن العليل التداوي به ، ووضعه على دائه بصدق وإيمان ، وقبول تام ، واعتقاد جازم ، واستيفاء شروطه ، لم يقاومه الداء أبدا ، وكيف تقاوم الأدواء كلام رب الأرض والسماء الذي لو نزل على الجبال لصدعها أو على الأرض لقطعها ، فما من مرض من أمراض القلوب والأبدان إلا وفي القرآن سبيل الدلالة على دوائه وسببه والحمية منه لمن رزقه الله فهما في كتابه ، قال تعالى : ( أَوَلَمْ يَكْفِهِمْ أَنَّا أَنْزَلْنَا عَلَيْكَ الْكِتَابَ يُتْلَى عَلَيْهِمْ إِنَّ فِي ذَلِكَ لَرَحْمَةً وَذِكْرَى لِقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ ) ( سورة العنكبوت - الآية 51 ) فمن لم يشفه القرآن فلا شفاه الله ، ومن لم يكفه القرآن فلا كفاه الله ) ( الطب النبوي - 352 ) 0

* قال الشبلي : ( وفي التطبب والاستشفاء بكتاب الله عز وجل غنى تام ، ومنفع عام ، وهو النور ، والشفاء لما في الصدور ، والوقاء الدافع لكل محذور ، والرحمة للمؤمنين من الأحياء وأهل القبور 0 وفقنا الله لإدراك معانيه ، وأوقفنا عند أوامره ونواهيه 0 ومن تدبر من آيات الكتاب ، من ذوي الألباب ، وقف على الدواء الشافي لكل داء مواف، سوى الموت الذي هو غاية كل حي ، فإن الله تعالى يقول : ( مَا فَرَّطْنَا فِى الْكِتَابِ مِنْ شِىْءٍ ) ( سورة الأنعام – الآية 38 ) 0 وخواص الآيات والأذكار لا ينكرها إلا من عقيدته واهية ، ولكن لا يعقلها إلا العالمون لأنها تذكرة وتعيها أذن واعية والله الهادي للحق ) ( أحكام الجان – ص 140 ) 0

* سئل سماحة الشيخ عبدالعزيز بن عبدالله بن باز عن التداوي والعلاج بالقرآن والاستشفاء به من الأمراض العضوية كالسرطان ونحوه ، وكذلك الاستشفاء به من الأمراض الروحية كالعين والمس وغيرهما ؟

فأجاب – رحمه الله - : ( القرآن والدعاء فيهما شفاء من كل سوء – بإذن الله - والأدلة على ذلك كثيرة منها قوله تعالى : ( 000 قُلْ هُوَ لِلَّذِينَ ءامَنُوا هُدًى وَشِفَاءٌ 00 ) ( سورة فصلت – الآية 44 ) وقوله سبحانه : ( وَنُنَزِّلُ مِنْ الْقُرْءانِ مَا هُوَ شِفَاءٌ وَرَحْمَةٌ لِلْمُؤْمِنِينَ 00 ) ( سورة الإسراء – الآية 82 ) وكان النبي صلى الله عليه وسلم " إذا اشتكى شيئا قرأ في كفيه عند النوم سورة " قل هو الله أحد " و " المعوذتين " ثلاث مرات ثم يمسح في كل مرة على ما استطاع من جسده فيبدأ برأسه ووجهه وصدره في كل مرة عند النوم ، كما صح الحديث بذلك عن عائشة – رضي الله عنها – " " أخرجه الإمام البخاري في صحيحه – كتاب فضائل القرآن – باب فضل المعوذات ( 14 ) - برقم 5017 ) ( مجلة الدعوة - العدد 1497 - 1 صفر 1416 هـ ) 0

قال الشيخ عطية محمد سالم - رحمه الله - : ( فهذا معتوه فاقد الأهلية والتمييز ذاهب العقل ، سواء كان لخلل في المخ والعقل أو لمس من الجن ، فهو أمر معنوي ، وقد شفي بالفاتحة ، فتكون الفاتحة رقية للأمور المحسوسة كلدغ العقرب والأمور المعنوية كالمعتوه ، وهذا أيضا ليس عن علم مسبق ، ولا نص يعتمد عليه ، إنه كان عند رسول الله صلى الله عليه وسلم فأسلم وفي طريق عودته إلى دياره مر بهذا الحي ، وفيه هذا المعتوه ، ولما رجع الي النبي صلى الله عليه وسلم أقره على ذلك ، وسماها رقيا حق ، وأباح له الجعل من الغنم مائة شاة 00 وعليه فإن استشفى بالفاتحة لكل مرض فعنده أصل من هاتين الصورتين اللديغ والمعتوه ) ( العين والرقية والاستشفاء من القرآن والسنة - ص 102- 103 ) 0

* سئل فضيلة الشيخ صالح الفوزان عن علاج الأمراض العضوية بالقرآن فأجاب – حفظه الله - : ( قد جعل الله القرآن شفاء للأمراض الحسية والمعنوية من أمراض القلوب وأمراض الأبدان ، لكن بشرط إخلاص النية من الراقي والمرقي ، وأن يعتقد كل منهما أن الشفاء من عند الله ، وأن الرقية بكلام الله سبب من الأسباب النافعة 0
ولا بأس بالذهاب إلى الذين يعالجون بالقرآن إذا عرفوا بالاستقامة وسلامة العقيدة ، وعرف عنهم أنهم لا يعملون الرقى الشركية ، ولا يستعينون بالجن والشياطين ، وإنما يعالجون بالرقية الشرعية 0
والعلاج بالرقية القرآنية من سنة الرسول صلى الله عليه وسلم وعمل السلف ، فقد كانوا يعالجون بها المصاب بالعين والصرع والسحر وسائر الأمراض ، ويعتقدون أنها من الأسباب النافعة المباحة، وأن الشافي هو الله وحده
) ( السحر والشعوذة – باختصار – ص 94 ، 95 ) 0

وهذه أقوال لجهابذة وعلماء ربانيين ، وقد سألتك سابقاً وأعيد السؤال هنا مرة أخرى :

فماذا تقول بعد ذلك ؟؟؟

كم أخي الحبيب ومشرفنا القدير ( محمد علي ) ، وزادكم الله من فضله ومنه وكرمه ، مع تمنياتي لكم بالصحة والسلامة والعافية :

أخوكم المحب / أبو البراء أسامة بن ياسين المعاني 0

أبو فهد 11-01-2007 11:02 AM

بارك الله في الجميع وجزاكم الله خيرا ...

لم يأثر عن الرسول صلى الله عليه وسلم أنه عالج مريضا من المس بالقرأن لماذا ؟؟

سؤال لا زال ينتظر الإجابة ...

الإسلام اسلام 11-01-2007 02:43 PM

السلام عليكم ورحمة الله

أما بعد :


بارك الله فيكم أخي أبا البراء على المجهود ولكن أخي أنا لست أقول أنه ليس بشفاء للأبدان وسنة المصطفى عليه السلام مليئة بإسترقائه به حين يمرض مرضا عضويا ، في حين نجد أخي العكس لما سحر عالج نفسه بالحجامة فلما لم تُجد نفعا ، ماذا صنع ساعتها ؟؟؟ أقرأ على نفسه مثلا وتعلم أخي أن الجواب هو لا بل إستفتى ربه تعالى كما قال إستفتيتُ ربي فأفتاني ....فأفتاه ربه تبارك وتعالى بأن أنزل عليه المعوذات ، مع العلم أخي أنه عليه السلام كان معه القرءان قبل نزول المعوذات لكنه لم يقرأه على نفسه في السحر مع ثبوت أنه كان إذا إشتكى من ألم عضوي بادر ورقى نفسه بالدعاء والقراءن ....إلــــــــخ ، وهنا يكمن أخي سؤالي وأبسطه بشدة أكثر ليفهم :

طريقة الإسترقاء من العين من من تعلمناها الجواب منه عليه السلام وكانت بالإغتسال بفضل وضوء العائن ، وأعلم أخي أنكم لا تخافوني في هذه

الإسترقاء من السحر بينه عليه السلام يكون بالإستخراج والنفث فيه مع قراءة المعوذات ، وأعلم أخي أنكم تعلمون هذا حيث أنه ثابت في السنة

الآن رقية الممسوس وهنا يكمن الخلاف بيني وبين الإخوة
:

ثبت عنه صلى الله عليه وسلم أنه رقى المصروعين من قبل الجن ، الجواب نعم ولا شك

الطريقة الآن التي رقى بها كيف كانت أخي الفاضل أبا البراء، معروف لديكم أنها كانت بالضرب كقولهم فجعل يضرب ويقول أخرج عدو الله أنا رسول الله ، هذا نبينا عليه السلام وكنت قد ذكرتُ لأخينا الباحث كلاما معناه أما علم النبي عليه السلام بقوة القرءان في علاج المصروع والذي إستبدله بالضرب وهو من جاءنا بهذا القرءان الكريم حتى نأتي نحن اليوم ونقرأ على المصروع ونطيل في القراءة ولعلنا نختم القرءان بأكمله على هذا الجني المتمرد ، أفيستقيم هذا ؟؟؟؟؟؟!!!!!!

ابن تيمية رضي الله عنه ثبت عنه أنه كان يرقي من المرض العضوي بالقرءان كقصة المريض الذي كان الدم ينزل من أنفه فجعل يقرأ عليه آية وقيل يأرض ابلعي مائك ويا سماء أقلعي ....ويردد ، في حين أنه لما صرع الجنية قرأ عليها أفحسبتم أنما خلقناكم عبثا وأنكم إلينا لا تُرجعون .... وما رددها ثم باشرها بالضرب المبرح بالعصى حتى خرجت وهي ذليلة خاسئة.......أما علم رحمه الله تعالى أن القرءان أقوى في إخراجها من الضرب أم أنه تجاهل القرءان

أحمد بن حنبل رحمه الله تعالى كذالك أخي ما قال لتلميذه ؟؟؟ ، قال له إذهب وإقرأ عليه من سورة كذا أو ما شابه لا ، ولكن قال له هاك النعل إذهب وقل له يقول لك الإمام أخرج من هذا الجسد وهدده بالنعل .......أأحمد رحمه الله ظن الكمال والفضل في نفسه والضرب بالنعل حتى يستبدل القرءان بهما .....بطبيعة الحال ما ظن هذا وما فعل هذا عن عبث بل إتبع نبيه صلوات ربي وسلامه عليه ..........

وأضيف أخي تعلمون أن هناك شياطين الإنس هيا لنجرب ونقرأ عليهم القرءان الكريم بأكمله حتى نجعلهم يصرخون ونفترض أنهم صرخوا فهل صراخهم هذا لأنهم مثلا يحترقون بالقرءان كما أورد أحد الإخوة أم لأنهم لا يطيقون سماعه لكراهيتم ؟؟؟،الثاني هو الوارد والمشاهد بل أقل من هذا قد يأتي أحد ليضحكك مثلا بنكتة لطيفة سليمةالمعنى والألفاظ والسامع لا يحب النكت أصلا والآخر يرويها فالسامع إن إستحى أن يُسكت الحاكي فهو بداخله يضيق ذرعا بالنكتة وإنت كانت أفضل نكتة قيلت على وجه الأرض ، كذالك أخي الفاضل شياطين الجن لو كانوا يحترقون بالقرءان لقرأ عليه الصلاة والسلام عليهم وهو من هو النبي وأحرقهم وإنتهى الأمر لكن إكتفائه بالضرب والتوعد ما كان ليفعله عبثا صلوات ربي وسلامه عليه

وأستسمح أخي أبا البراء إن كنت أطلت عليك ، وأحب ان أنوه هنا لشيئ لاحظت أحد الإخوة يرميني به بين الحين والأخر بطريقة خفية وأفعلُ كما فعل عليه السلام في حديث إنها أمك صفية ليزيل الشبهة عن نفسه وهو أني لست من العقلانين أوالذين يقدمون العقل على النقل


مع تمنياتي لكم جميعا بوافر الصحة والعافية

والسلام عليكم ورحمة الله

طلعت 11-01-2007 09:29 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

...حقيقة... بارك الله فى الجميع ... فى الواقع مع إنه نقاش لاذع ,إلى وإنه بعض الشىء نافع , وإذا تصورته فانى اجده هادف ,ولو كان البعض له راى مُخالف , فذلك من باب الحرص الشديد ,فهنالك فرق بين الحكر الشديد والحرص الشديد ,مع إن الجميع يوافقنى القول إن الدين ليس حكراً على أحد .
ولولا إختلاف العلاماء فى تفاوت الراى الحسن , لما وصلوا إلى محسان العلم وتعليمه,بارك الله فى الجميع مما إستحضر وطرح ومهما تعارض من افكار وإختلف , فيبدوا لى جميعكم يرجوا الخير , ونحن نسال الله كذلك .

اخى ..إسلام ..كلامك مقبول , مع إننى لا ارى فيما تبين لى إنك تقلل من شأن القرآن وشروعه بقدر ما إنك تسلط الضوء على الرسول الكريم وكيفية علاجه للممسوس , هذا إذا ما فى نواياك عكس ما انوى .فعليك تبين ذلك للتاكيد.

سؤال بسيط إن شاء الله ..وهو إذا اتاك ممسوس , وانت مُعالج كيف تتعامل معه !!؟؟ .. بالقرآن ام بالضرب!؟... ...للتوضيح اكثر... هل تعاملك سيكون مثل من ,من الاجلاء... إبن تيمية رضي الله عنه .... ام احمد بن حنبل رحمه الله ...ام الرسول الكريم صلى الله عليه وسلم.!!!؟؟؟
وليس ببساطة شديدة.. وبتأنى لوسمحت

إفتح علينا مما فتح الله عليك .

بارك الله فيكم جميعاً

الليبي السلفي 12-01-2007 04:50 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الإسلام اسلام (المشاركة 65924)
السلام عليكم ورحمة الله

أما بعد :

طرح أحدهم موضوعا موسوما ب:

لم يأثر عن الرسول صلى الله عليه وسلم أنه عالج مريضا من المس بالقرأن لماذا ؟؟


فأجبته قائلا :


ببساطة شديدة لأنه على علم أن ذالك غير مجد معهم

والسلام عليكم ورحمة الله


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ما راي شيخنا الفاضل فيمن قال:

(((.....طرح أحدهم موضوعا موسوما ب:

لم يأثر عن الرسول صلى الله عليه وسلم أنه عالج مريضا من المس بالقرأن لماذا ؟؟


فأجبته قائلا :


ببساطة شديدة لأنه على علم أن ذالك غير مجد معهم
...))))؟؟؟؟


الجواب::::

بسم الله الرحمن الرحيم

ليس معنى أن ذلك لم يثبت عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه غير مشروع فقد قال رسول الله صلى الله عليه وسلم من استطاع أن ينفع أخاه فليفعل

وقال إعرضوا علي رقاكم لابأس بالرقى مالم تكن شركا
وهي من باب الطب والطب لاتدخله البدع والله أعلم


الشيخ ماهر بن ظافر القحطاني-حفظه الله ونفع به-

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

عمر السلفيون 12-01-2007 06:32 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
كيف حالكم يا اخوة عساكم بخير

بداية أتعبتموني بقراءة ردودكم الكثيرة والتي لا يخلو بعضها من الشدة
وما لفت انتباهي أن المسألة لا تحتاج إلى كثير من الأخذ والرد فالأخ السلفي أجاد وأفاد وهو الحق الذين ندين الله به

لأنه كما هو معلوم بأن تقرير الرسول صلى الله عليه وسلم سنة متبعة ومن يقول غير ذلك يقع بالكفر كما هو معلوم عن أهل العلم
ولآن منطوق الكلام يفيد العموم إلا أن يأتي دليل يخصص المطلق ليصبح مقيدا وإلا يبقى على حاله مطلقا كما هو معلوم
لذا أقول قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ( إعرضوا عليّ رقاكم لا بأس ما لم يكن شركا )
فبهذا الحديث يفيد أن كل وسيلة مشروعة ما لم تكن محرمة لذاتها ويدخل ضمنها كل ما هو شرعي ومباح أكان قرآنا أو دعاءا أو زعفرانا وهكذا

والله من وراء القصد


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الليبي السلفي (المشاركة 66300)



السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ما راي شيخنا الفاضل فيمن قال:

(((.....طرح أحدهم موضوعا موسوما ب:

لم يأثر عن الرسول صلى الله عليه وسلم أنه عالج مريضا من المس بالقرأن لماذا ؟؟


فأجبته قائلا :


ببساطة شديدة لأنه على علم أن ذالك غير مجد معهم
...))))؟؟؟؟


الجواب::::

بسم الله الرحمن الرحيم

ليس معنى أن ذلك لم يثبت عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه غير مشروع فقد قال رسول الله صلى الله عليه وسلم من استطاع أن ينفع أخاه فليفعل

وقال إعرضوا علي رقاكم لابأس بالرقى مالم تكن شركا
وهي من باب الطب والطب لاتدخله البدع والله أعلم


الشيخ ماهر بن ظافر القحطاني-حفظه الله ونفع به-

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته


الخزيمة 12-01-2007 07:50 PM

اعتذر من الاخوة الاكارم اذ انني لست متابعا لهذا النقاش من بدايته ولكن لو تأملنا الاساليب التي استخدمها الرسول عليه السلام في العلاج وفي التوجيه لوجدنا انه عليه السلام قد نوع في طرق العلاج ولا نقول ان هذا مجد وهذا غير مجد بل ان هذا من تنوع اسباب العلاج بما فيه خير للبشرية من بعده عليه السلام لذا امر باستخدام الماء للمعيون ومنه استخدام الضرب ومنه الاقرار بالقراءة في قصة اللديغ ومنه الاستخراج ومنه الحجامة ومنه وضع اليد على مكان الالم وامور اخرى لذا هذا يكون من باب تنوع طرق العلاج ولا يعني انه عليه السلام ان لم يستخدم طريقة ما في اصابة مخصوصة ان غيرها لا يكون مجديا لا بل انها مجدية ولكنه عدل عنها ليعلمنا اساليب متنوعة في اصول العلاج والرقية ولا نستطيع ان نقول كما قال الاخ الاسلام ببساطة لم يقرأ القران على المريض لانه لم يجد لا بل هذا خطاء واضح ان كان هذا هو المعتقد لديه ولا اعتقد ان الاخ الاسلام يعتقد هذا بل ان مقصده اتباع الطريقة المناسبة في علاج المس وقطعا هو لا يعني ولا يعتقد ان القران غير مجد لعلاج المس.
والامر الاخر لا بد من الرجوع الى الاصول في قوله تعالى وننزل من القران ما هو شفاء وقال قل هو للذين امنوا هدى وشفاء وقال وشفاء لما في الصدور وعلى اختلاف المعاني في هذه الايات بل ان القران هو اصل معتمد للشفاء فلذا فعل رسول الله عليه السلام عدة افعال في الرقية والعلاج من باب بيان طرق تنوع العلاج والله اعلم

أبو فهد 12-01-2007 08:27 PM

بارك الله في الجميع وجزاكم الله خيرا ...

لم يأثر عن الرسول صلى الله عليه وسلم أنه عالج مريضا من المس بالقرأن لماذا ؟؟

سؤال لا زال ينتظر الإجابة ...

اقتباس:

بين لي بارك الله فيك فأنا أجهل خلق الله تحت أديم السماء وها أنا جلست بين يدكم الآن كما نصحتموني فأزيلوا عن هذا الجاهل (الذي هو أنا )هذه الشبهة ولكن كما قال تعالى قل هل عندكم من علم فتخرجوه لنا ، وفي الصميم بارك الله فيكم.....ولا تكثروا علي من الكلام الخارج عن الموضوع .......................

( الباحث ) 13-01-2007 04:19 AM

هذا اخى ...لمن يرى ان الموضوع شبهه!!!!!!!!!!!!؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اما باقى ما جاء بسؤاله ...فاعتقد انه محق فى حق نفسه ...

وان كان كل ماسبق من ردود لا تكفى .....

هذا يعنى ان نعود لدراسه قواعد الفقه والسيره من حيث الف باء تاء .......

لان المحاورين يعتقدون العلم بالسائل ...
ولما يثبت العكس ...سيقعون فى حيره فى كيفيه الرد على معرفه انواع السنن ....

وعليه لا ازيد على ما تفضل به الاخوه الكرام
مع شكرى للجميع بارك الله بهم وبعلمهم .....

واعيد ما تفضل به اخونا بلاك اويل

وقد اجاد باختيار هذه الايه .....


{هَلْ يَنظُرُونَ إِلاَّ أَن تَأْتِيَهُمُ الْمَلائِكَةُ أَوْ يَأْتِيَ أَمْرُ رَبِّكَ كَذَلِكَ فَعَلَ الَّذِينَ مِن قَبْلِهِمْ وَمَا ظَلَمَهُمُ اللّهُ وَلكِن كَانُواْ أَنفُسَهُمْ يَظْلِمُونَ** (33) سورة النحل



اما اخى معالج فاقول له ....

اطمئنك اخى .... بما ان اى موضوع ينظر اليه من زاويه واحده فقط ....

ستبقى كثير من الاسئله ليس لها اى جواب .... الى ان تقوم الساعه ...

الا من رحم الله

والله اعلى واعلم

أبو البراء 13-01-2007 06:26 AM


بارك الله في الجميع ، وما ذكره الأخ الحبيب والمشرف القدير ( الخزيمة ) يكفي عن كل مقولة ورواية ولا نستنقص أحداً ممن تعلم في هذا الموضوع ، وسوف يغلق الموضوع حيث أنه قد أخذ حيزاً أكبر من حجمه ، زادكم الله من فضله ومنه وكرمه ، مع تمنياتي لكم بالصحة والسلامة والعافية :

أخوكم المحب / أبو البراء أسامة بن ياسين المعاني 0

أبو فهد 14-01-2007 04:36 PM

بارك الله في الجميع وجزاهم خيرا ...

ولايمنع التجارب والخبرات وإبدا الرأي ونذكر ما قاله شيخنا الفاضل أبو البراء

: [ لك أن تبدي رأيك أخي الكريم ، واعتقادي الجازم أن المرجعية لي ولك ولعامة المسلمين وخاصتهم هو كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم وأقوال الصحابة والتابعين وسلف هذه الأمة ، وأقوال علمائها قديماً وحديثاً ،،، ونقول : ( اللهم رب جبرائيل وميكائيل واسرافيل عالم الغيب والشهادة أنت تحكم بين عبادك فيما اختلفوا فيه من الحق ، فاهدنا لما اختلف فيه بإذنك إنك تهدي من تشاء إلى صراط مستقيم ) ،،، مع تحيات أخوك المحب أبو البراء 0] .

وعليه لا توجد أي مرجعية للإجابة التي في المشاركة رقم (1) .

فهي إجابة مرفوضة وغير مقبولة

لأنها لا تنطبق عليها الشروط السابقة ...
ـــــــــــــــــــــــــــــ

لم يأثر عن الرسول صلى الله عليه وسلم أنه عالج مريضا من المس بالقرأن لماذا ؟؟

لا نعلم ...

أبو البراء 14-01-2007 04:56 PM


بارك الله فيكم أخي الحبيب ومشرفنا القدير ( معالج متمرس ) ، بل نقول لحكمة يعلمها الله سبحانه وتعالى ، وهذا هو الأنسب للإجالة على السؤال لعدم أحقيتنا جميعاً الحديث بلسان رسول الله صلى الله عليه وسلم ، ولعلمنا البقين بأن القرآن الكريم والسنة النبوية المطهرة شفاء لكافة الأمراض على اختلاف أنواعها ومراتبها ، زادكم الله من فضله ومنه وكرمه ، مع تمنياتي لكم بالصحة والسلامة والعافية :

أخوكم المحب / أبو البراء أسامة بن ياسين المعاني 0

( الباحث ) 15-01-2007 04:09 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

والصلاه والسلام على سيدنا محمد وعلى الله وسلم
معلم البشريه ومتمم الرساله ومكمل الدين .......

بما انكم اخوتى بالله فتحتم الموضوع مره اخرى ...
فارجو ان تقبلو منى الاتى بارك الله بكم برحابه صدر فالامر ليس شخصيا ولكن الامر علم ....

اولا اخى معالج متمرس ....

نعم اخونا الذى افتتح المسئله ليس له اى تعليق او تعقيب او حتى ان يضع رايه بصراحه مما عنا من وراء كلامه ...وما هى مصادره ....

اما تسائله اخى والذى اقررت فيه اننا ((((لا نعلم )))).....

فارجو تغيير لا نعلم الا لا اعلم .... بارك الله بك ....
فلعل هناك احدا يعلم ...حتى لو لم يصلك علمه اخى الحبيب .


اما اخى الكريم ابو البراء ...
يقول ...
(((( بل نقول لحكمة يعلمها الله سبحانه وتعالى ، وهذا هو الأنسب للإجالة على السؤال لعدم أحقيتنا جميعاً الحديث بلسان رسول الله صلى الله عليه وسلم ))))


اخى الحبيب ...
اولا الموضوع ليس بموضوع احقيه للتحدث بلسان الرسول صلى الله عليه وسلم
ومن يتجرا اصلا على ما ذكرت!!!
بل نحن ندرس سيره الرسول صلى الله عليه وسلم ونتحدث بما وصلنا من علماء هذه الامه ..

من ناحيه اخرى ...

تقول ..الانسب للاجابه ان نقول .... لحكمه يعلمها الله تعالى !!!!!!!!!!!!!!

ومعنى الكلام ....

ايضا

اننا لا نعلم !!!!
ولا يوجد احد على الارض يعلم ...لان الله اخفاها لحكمه لديه لا اله الا هو....

وهذا ايضا اخى الكريم توسع ليس من حق احد ....
فقولو لا اعلم اخى الكريم ....
فلعل هناك من على الارض يعلم .... ولا اعتقد الامر به ايه اخفاءات فى امور تمس العقيده ...
كما انه كيف لك ان تعلم ان الله اخفاها لحكمه اصلا !!


عموما هذا راى من اخوكم ارجو تقبله من باب النصح
ووالله اننى لا اتردد ابدا ان اقول لا اعلم ...
سبحنه لا علم لنا الا ما علمنا ... وهى ليس نقيصه بحق احد بل هى ميزه تتعلق بالتقوى ...

راجيا من جميع الاخوه ابداء ارائهم العلمليه والشرعيه والتحليليه فى هذه المسئله ان احب المحاور ان يضيف اى شىء قد يؤبد ما ذهب اليه ....

بارك الله بالجميع

أبو البراء 15-01-2007 05:54 AM


بارك الله فيكم أخي الحبيب ومشرفنا القدير ( الباحث ) ، المحاور ليس عنده إلا ما كتب ، وهو مقتنع بما يقول ، لأنه يجيب ويقول :

( ببساطة شديدة )


زادكم الله من فضله ومنه وكرمه ، مع تمنياتي لكم بالصحة والسلامة والعافية :

أخوكم المحب / أبو البراء أسامة بن ياسين المعاني 0

أبو فهد 15-01-2007 07:52 AM

اجابتك أخي الكريم الفاضل الباحث مرفوضة هنا أيضا لا نها لا علاقة لها بالموضوع ...

فهذا يتعلق باللغة العربية ... ولا نود الخروج عن الموضوع ويمكنك مناقشة ذلك

مع الجميع في رابط آخر أو مناقشتي عبر الرسائل الخاصة إن أردت ذلك حتى

لا يقفل الموضوع مرة ثانية لكثرة الردود ... الخارجة عن الموضوع .

ولا توجد مصادر تثبت أقوالك بأن إجابتي خاطئة ..

لأنها لا تحمل مصادر وأقوال لأهل العلم ونحن نود الإستفادة .

وأي ردود بدون مصادر وأقوال لأهل العلم يمكن الرجوع اليها مرفوضة .

هنا في هذا الموضوع بالذات ...


وحيث أن الموضوع تم إغلاقه .. سابقا فنرجوا منكم فضلا وتكرما وتلطفا عدم

الخروج عن السؤال ... والموضوع وشكرا للجميع .

طلعت 15-01-2007 08:49 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة talaat310 (المشاركة 66288)
بسم الله الرحمن الرحيم

...حقيقة... بارك الله فى الجميع ... فى الواقع مع إنه نقاش لاذع ,إلى وإنه بعض الشىء نافع , وإذا تصورته فانى اجده هادف ,ولو كان البعض له راى مُخالف , فذلك من باب الحرص الشديد ,فهنالك فرق بين الحكر الشديد والحرص الشديد ,مع إن الجميع يوافقنى القول إن الدين ليس حكراً على أحد .
ولولا إختلاف العلاماء فى تفاوت الراى الحسن , لما وصلوا إلى محسان العلم وتعليمه,بارك الله فى الجميع مما إستحضر وطرح ومهما تعارض من افكار وإختلف , فيبدوا لى جميعكم يرجوا الخير , ونحن نسال الله كذلك .

اخى ..إسلام ..كلامك مقبول , مع إننى لا ارى فيما تبين لى إنك تقلل من شأن القرآن وشروعه بقدر ما إنك تسلط الضوء على الرسول الكريم وكيفية علاجه للممسوس , هذا إذا ما فى نواياك عكس ما انوى .فعليك تبين ذلك للتاكيد.

سؤال بسيط إن شاء الله ..وهو إذا اتاك ممسوس , وانت مُعالج كيف تتعامل معه !!؟؟ .. بالقرآن ام بالضرب!؟... ...للتوضيح اكثر... هل تعاملك سيكون مثل من ,من الاجلاء... إبن تيمية رضي الله عنه .... ام احمد بن حنبل رحمه الله ...ام الرسول الكريم صلى الله عليه وسلم.!!!؟؟؟
وليس ببساطة شديدة.. وبتأنى لوسمحت

إفتح علينا مما فتح الله عليك .

بارك الله فيكم جميعاً


..ما زلت فى إنتظار ردكُم يا أخ ..الاسلام ..

ابن حزم 15-01-2007 08:51 AM

إخوتي في الله إسمحوا لي بهذه المداخلة الهامة

أخونا الإسلام إسلام طرح موضوع هام جدا"وكماقال أخونا معالج متمرس لم يجب عليه سؤاله أحد حتي الآن رغم الكلام الكثير الذي تشعب إلي كلام أكثر ولم يقدمنا خطوة إلي الأمام

السؤال هو
لم يؤثر عن الرسول صلى الله عليه وسلم أنه عالج مريضا من المس بالقرأن لماذا ؟؟

والسؤال كان يجب أن يكون

هل أوثر عن الرسول صلي الله عليه وسلم إنه عالج مريضا" من المس بالقرآن؟؟

فالأول يبحث عن حكمة علمها من علمها وجهلها من جهلها
والثاني يبحث عن الحكم الشرعي والبحث في السنة النبوية الصحيحة

ولكي نجيب الأول لابد لنا أن نجيب السؤال الثاني

والسؤال هام جدا" كما قلنا من الناحية التشريعية لإننا ننادي ههنا إننا نعالج علي وفق كتاب الله وسنة رسوله صلي الله عليه وسلم وعلي مذهب أهل السنة والجماعة
ولهذا لا يمكن أن يستنكر أحد علي أحد أنه يسأل
أنتم تعالجون الممسوسين بالقرآن فهل أوثر عن الرسول صلي الله عليه وسلم إنه عالج ممسوس بالقرآن أم لا ؟؟ سؤال هام أليس كذلك
ولو تتبعنا فعل الرسول صلي الله عليه وسلم في علاج المس لوجدناه فعلا" لم يعالج ممسوس بالقرأن ولكن عالجه بالذجر والتوعد والضرب وأعتقد إنه لا يخالفني احدا" في هذا ؟؟ أم هناك مخالف؟؟ بل إنه أوقات كان لايعالج وكان يأمر بالصبر كما في قصة الصحابية السوداء

برجاء الإجابة علي تساؤلاتي نقطة نقطة وعدم الدخول في مواضيع جانبية

ولقد شدني إجابة أخي الحبيب الباحث عندما تحدث عن ضرورة مواجهة الرسول صلي الله عليه وسلم مع الشيطان بالنفس بالنفس نظرا" لمكانته عليه أفضل الصلاة والسلام وأنه كان يكفيه أن يقول له إخرج عدو الله ليخرج ( إجابة جميلة ) ولكن الرسول صلي الله عليه وسلم يشرع للإمة وكما كان عهده صلي الله عليه وسلم كان يعلم الناس في كل أمور دنياهم وآخرتهم ولكن عند علاج المس لم يشرع لنا علاجا" معينا" .

وهناك نقطة هامة أيضا" إنه لم نجد أي من الصحابة رضوان الله عليهم أجمعين يعالج ممسوسا"


إذا" لابد لنا أن نقرر اولا" أن التساؤل في هذه النقطة مشروع هذا ماأردت أن أحدده أولا" وبعد ذلك قد نحاول معا" البحث عن إجابة هذا السؤال

لم يأثر عن الرسول صلى الله عليه وسلم أنه عالج مريضا من المس بالقرأن لماذا ؟؟

أبو فهد 15-01-2007 09:04 AM

بارك الله في الجميع وجزاهم خيرا ...

أخواني وأخواتي الكرام ... إن خرجنا عن الموضوع فلن ينتهي أبدا ...

فاديا 15-01-2007 09:08 AM

بارك الله فيك اخي ابن حزم الظاهري وهكذا يعود الموضوع مفتوحا للنقاش

وهذا يؤكد ما يلي :

لم اجد في رد اخونا الكريم معالج متمرس اي خطأ بل معه حق
لا نعلم

وما اثار حنقي في سؤال اسلام ليس السؤال طبعا ولكن الحواشي الكلامية المتفرقة التي جعلت الموضوع نوعا من التحدي ببساطة شديدة
وعلى هذا كان رد اخونا الباحث ورد جميع الاخوة وكذلك ردي انا السابق

والمسؤولية تعود على عاتق صاحب الموضوع الاخ الاسلام الذي كان المفروض به ان يقود موضوعه بين المتحاورين بنجاح وبمحاولة تقريبهم الى ما يريده

وعلى اي حال من يثير مثل هذا الموضوع الهام ينبغي ان يتوقع مثل هذه الردود وهذا يعتمد على سعة صدر صاحب اي موضوع وطريقته في الحوار

لي تعليق على رد اخي الطيب الباحث :
انه لم يقل في النهاية ان هناك جوابا على هذا السؤال اذا كان هذا ما يحاول ان يثبته في البداية من ردود الاخوة وردود ابو البراء

بل طلب تحويل السؤال من لا نعلم الى لا اعلم
ورب احد آخر في هذه الارض يعلم

وهكذا انتهى الى نفس النقطة التي اثار فيها اسلام استفزاز الاخوة عند الرد عليه

أشعر ببعض التناقض في ردودك الاولى وردك الاخير اخي الباحث فهلا فسرت لي من فضلك؟؟

هذا وننتظر رد الاخ اسلام لنعرف اذا كان يوافقه ما طرحه اخونا الظاهري كعودة للنقاش
ونغض الطرف عن كثير من الصفحات في هذا الموضوع والتي تحمل تحديات وردود قد تكون هجومية
ونتجاهل كذلك الحواشي الكلامية

ونحاول الرد على أسئلة اخونا ابن حزم

مع خالص احترامي وتقديري لكم جميعا

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته


ابن حزم 15-01-2007 09:12 AM

بوركت أخيتي الفاضلة وبارك الله في الجميع وفي إنتظار تعليقاتكم أخوتي في الله ولكن في صلب الموضوع دون التطرق إلي نقاط خلفية أخري

الخزيمة 15-01-2007 11:52 AM

نعم لم يؤثر عن رسول الله علاج الممسوس عن طريق قراءة القران وليس المعنى انه لم يكن مجد لا بل كما قلت لكم سابقا هو من باب تنوع طرق العلاج لتعليم البشر من خلفه ان هذا اسلوب من اساليب العلاج وليس فقط الضرب هو علاج للممسوس لا بل للناشز ولتعليم الاطفال الصلاة لان الضرب علاج لكثير من الامور ولكن كيف سيعلم الناس ان الضرب مجد في علاج المس لا بد من وكيزة يرتكز عليها الناس من بعده عليه السلام لذا لجأ للضرب ولو سألنا سؤالا للاخ الاسم لماذا لم يؤثر عن رسول انه عالج معيون بالضرب لماذا لم يضرب رسول الله الشخص المعيون لاخراج العين منه ولماذا لم يؤثر عن رسول الله ان ضرب المسحور لاخراج السحر هذا من جهة واما الاخرى لو سألنا سؤالا اخرا للاخ الاسلام اذا جائتك حالة مس واردت ان تقراء عليها انت كيف ستعلم ان هذا الشخص مصاب بمس من غير قراءة القران عليه قطعا انك لن تعلم لماذا لانه ليس لك وحي كما لرسولنا لذا الافعال التي يقوم بها الرسول عليه السلام هي من الوحي لذا اخبره الوحي (وهذا اصل عام ) ان يستخدم هذه الطريقة وان اردنا ان نعود الى بعض قواعد اهل الاصول كما قرره الشوكاني رحمه الله وتابعه الامام الالباني من المعاصرين على انه عند تعارض القول والفعل فان الفعل يكون خاصا بالرسول عليه السلام هذا على وجه وعلى وجه اخر قوله عليه السلام من استطاع منكم ان ينفع اخاه فليفعل فقد اخبر رسول الله ان يضرب الممسوس لان الضرب به نفع لذا فعله ولا يعني هذا ان القران لا ينفع او انه مفضول والضرب فاضل لا بل ان القران هو الفاضل والضرب هو المفضول وانما جاء فعله عليه السلام من باب التنوع في طرق العلاج وانا اعتقد يقينا ان الاخ الاسلام لا يعتقد ان القران ليس به نفع او انه مفضول وهذا الذي اراه فيه
واعود مرة اخرى بسؤال للاخ الاسلام اذا جاءك مريض واردت ان تقرأ عليه كيف ستعلم ان به مس من الجن سؤال ينتظر الاجابة واعلم رحمنا اللله واياكم اننا لا نعلم ابدا الا اذا قرأنا عليه القران ولكن علم رسول الله ان به مس عن طريق الاصل العام وهو الوحي لذا ضربه ليعلمنا تنوع العلاج والله اعلم

أبو فهد 15-01-2007 03:52 PM

أخوتي في الله الإجابة تكون في صلب الموضوع دون التطرق إلي نقاط خلفية أخري ...
مع التقيد بالمرجعية وارفاق أقوال أهل العلم مذيلة بالمصادر والمراجع للتثبت من صحتها ...

وإلا فما المانع من المشاركات بأي اجابات ... ويستمر الحوار .

مرة في اللغة العربية .. ومرة عن البدع ... ومرة عن الضرب على الصلاة ..

ومرة عن السنة التقريرية وهكذا خروجا من موضوع لموضوع ...

أولا دعونا نتهي من هذه النقطة ... ثم نناقش النقطة التي تليها ليستفيد الجميع ...

وننتظر الإجابة الجديدة من أخونا الكريم الفاضل

( الإسلام اسلام ) ...

وفي صلب الموضوع وبالمصادر ودون الخروج عن الموضوع .

والأمر يعود للجميع بالتقيد بالشروط من عدمه .

الإسلام اسلام 15-01-2007 07:48 PM

السلام عليكم ورحمة الله

أما بعد :

أشكر الأخ الفاضل أبا البراء ومن كان السبب على إعادة فتح الموضوع ، وأعرج قائلا للأخ الخزيمة بارك الله فيه على مقولته:


نعم لم يؤثر عن رسول الله علاج الممسوس عن طريق قراءة القران وليس المعنى انه لم يكن مجد لا بل كما قلت لكم سابقا هو من باب تنوع طرق العلاج لتعليم البشر من خلفه ان هذا اسلوب من اساليب العلاج وليس فقط الضرب هو علاج للممسوس

أقول أخي :

لو سرنا على هذا المنهج والقول نجدك أخي تقول أن هذا من تنوع أسباب الشفاء ولا شك أن منوعها رسول الله صلى الله عليه وسلم ولا أخالفك في إمكانية تنوع طرق العلاج في المرض العضوي أخي الكريم ، ومن جهة نظري أخي أقول لك الموضوع برمته يدور هنا على هل أثُر عن رسول الله صلى الله عليه وسلم أن عالج مريضا بصرع الجن والتي هي على حد قولك من باب تنوع طرق العلاج ، فهل يا تُرى عالج بها حتى يمكن القول أن هذا من تنوع أساليب العلاج ؟؟؟ ، لأن ما ذكرت أخي يستقيم لو ثبت الكُل بمعنى ثبوت علاج النبي عليه السلام مرضى الصرع بالقرءان الكريم ؟؟؟؟ ..............

قلت أخي :

لا بل للناشز ولتعليم الاطفال الصلاة لان الضرب علاج لكثير من الامور ولكن كيف سيعلم الناس ان الضرب مجد في علاج المس لا بد من وكيزة يرتكز عليها الناس من بعده عليه السلام لذا لجأ للضرب ولو سألنا سؤالا للاخ الاسم لماذا لم يؤثر عن رسول انه عالج معيون بالضرب لماذا لم يضرب رسول الله الشخص المعيون لاخراج العين منه ولماذا لم يؤثر عن رسول الله ان ضرب المسحور لاخراج السحر

أقول أخي :

لا أظنك تخالفني في أنه لجأ للضرب عن علم وليس عبثا أو أنا مخطأ...؟؟؟، وإلا فكيف يعدل عنه إلى ما سواه ودونه...

ولم يؤثر عنه صلى الله عليه و سلام علاج المعيون بالضرب بكل بساطة ولا داعي للإطناب عن علم يا أخي أن هذا هو المجدي ، وإلا فكيف يعدل عنه إلى ما سواه ودونه، لماذا لا نستطيع إستيعاب هذا لماذا ؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!....

والسحر كذالك أخي ، بل تجد أنه حتى لم يقرأ على نفسه من كلام الله تعالى والذي هو القرءان الكريم والذي أنزل عليه فيه وننزل من القرءان ماهو شفاء ورحمة للمؤمنين أما فهمها على نحو ما نفهمها ونستدل بها ؟؟؟، بل نجد أنه عدل إلى إستفتاء الله بعد الحجامة وإنتظر حتى أنزلت عليه المعوذات ......إلـــــــخ ، تدبر أخي هذا الكلام جيدا وتتبع سنته صلوات ربي وسلامه عليه فيما سألت عنه تجد الإجابة الحتمية الإقناع فيها ...........



قلت أخي :

هذا من جهة واما الاخرى لو سألنا سؤالا اخرا للاخ الاسلام اذا جائتك حالة مس واردت ان تقراء عليها انت كيف ستعلم ان هذا الشخص مصاب بمس من غير قراءة القران عليه قطعا انك لن تعلم لماذا لانه ليس لك وحي كما لرسولنا لذا الافعال التي يقوم بها الرسول عليه السلام هي من الوحي لذا اخبره الوحي (وهذا اصل عام )

أقول أخي الكريم :

أنا الآن بحمد الله تعالى أبادر الحالة بقرءاة القرءان سواءا كانت نفسية أم عرضا روحيا ، وقراءتي أخي لا تكون مبينية على أن القرءان سيحرق وو...ولكني أبنيها على السور والأيات التي فيها التذكير بالآخرة والتبشير (الوعظ بالقرءان كما قال تعالى فذكر بالقراءن من يخاف وعيـــــــــــــــد)، ثم أزاول برنامج الحوار بالإنذار والتبشير والزجر والضرب.....

قلت أخي :

قوله عليه السلام من استطاع منكم ان ينفع اخاه فليفعل فقد اخبر رسول الله ان يضرب الممسوس لان الضرب به نفع لذا فعله ولا يعني هذا ان القران لا ينفع او انه مفضول والضرب فاضل لا بل ان القران هو الفاضل والضرب هو المفضول وانما جاء فعله عليه السلام من باب التنوع في طرق العلاج وانا اعتقد يقينا ان الاخ الاسلام لا يعتقد ان القران ليس به نفع او انه مفضول وهذا الذي اراه فيه

أقول أخي :

قالها عليه السلام وهو أعلم حيث يضعها وأين تنفع ، وكما سبق أخي إطلاق مسمى التنوع في طرق العلاج يعني بشكل مباشر أنه فعل هذا وهذا أي أنه قرأ على مرضى الصرع وهذا أخي إلى الآن ماتمت الإجابة عنه بشكل صريح وما ثبت ، وأعتقد أخي أن القرءان شفاء وبه النفع ولكن على فهم النبي الأكرم المزكى في قوله وفعله....

قلت أخي :

واعود مرة اخرى بسؤال للاخ الاسلام اذا جاءك مريض واردت ان تقرأ عليه كيف ستعلم ان به مس من الجن سؤال ينتظر الاجابة واعلم رحمنا اللله واياكم اننا لا نعلم ابدا الا اذا قرأنا عليه القران ولكن علم رسول الله ان به مس عن طريق الاصل العام وهو الوحي لذا ضربه ليعلمنا تنوع العلاج والله اعلم

أقول أخي :

أنا الآن بحمد الله تعالى أبادر الحالة بقرءاة القرءان سواءا كانت نفسية أم عرضا روحيا ، وقراءتي أخي لا تكون مبينية على أن القرءان سيحرق وو...ولكني أبنيها على السور والأيات التي فيها التذكير بالآخرة والتبشير (الوعظ بالقرءان كما قال تعالى فذكر بالقراءن من يخاف وعيـــــــــــــــد)، ثم أزاول برنامج الحوار بالإنذار والتبشير والزجر والضرب.....وأزيد هنا أن هناك من الحالات من تصرع بمجرد دخولها أو رؤيتها للمعالج ....


والسلام عليك ورحمة الله

أبو فهد 15-01-2007 08:16 PM

أخي الكريم الفاضل ( الإسلام اسلام ) ...

نتوقف عن الردود على كل ما هو خارج الموضوع ...

نريد منك أن تجيب على السؤال إجابة موثقة بمصادرها مذيلة بأقوال أهل العلم ..

حتى نبدأ الحوار في النقطة الثانية ... التي وردت ضمن المشاركات ...

وشكرا ...

الإسلام اسلام 15-01-2007 08:26 PM

السلام عليك ورحمة الله


أما بعد :

قلت أخي ابن حزم:

إخوتي في الله إسمحوا لي بهذه المداخلة الهامة

ولكي نجيب الأول لابد لنا أن نجيب السؤال الثاني

والسؤال هام جدا" كما قلنا من الناحية التشريعية لإننا ننادي ههنا إننا نعالج علي وفق كتاب الله وسنة رسوله صلي الله عليه وسلم وعلي مذهب أهل السنة والجماعة
ولهذا لا يمكن أن يستنكر أحد علي أحد أنه يسأل أنتم تعالجون الممسوسين بالقرآن فهل أوثر عن الرسول صلي الله عليه وسلم إنه عالج ممسوس بالقرآن أم لا ؟؟ سؤال هام أليس كذلك
ولو تتبعنا فعل الرسول صلي الله عليه وسلم في علاج المس لوجدناه فعلا" لم يعالج ممسوس بالقرأن ولكن عالجه بالزجر والتوعد والضرب وأعتقد إنه لا يخالفني احدا" في هذا ؟؟ أم هناك مخالف؟؟ بل إنه أوقات كان لايعالج وكان يأمر بالصبر كما في قصة الصحابية السوداء

أقول أخي ابن حزم :

كلام جميل ومتسلسل ، وبالنسبة للمرأة السوداء رضي الله عنها فلا نقول أنه كان لا يعالج بل نقول أخي أنه كان يُخير المريض في قوله إن شئت دعوت الله لك فشافاك وإن شئت صبرت ولك الجنة......

قلت أخي :

ولقد شدني إجابة أخي الحبيب الباحث عندما تحدث عن ضرورة مواجهة الرسول صلي الله عليه وسلم مع الشيطان بالنفس بالنفس نظرا" لمكانته عليه أفضل الصلاة والسلام وأنه كان يكفيه أن يقول له إخرج عدو الله ليخرج ( إجابة جميلة ) ولكن الرسول صلي الله عليه وسلم يشرع للإمة وكما كان عهده صلي الله عليه وسلم كان يعلم الناس في كل أمور دنياهم وآخرتهم ولكن عند علاج المس لم يشرع لنا علاجا" معينا" .

أقول أخي :

سبق وذكرتُ للأخ الباحث إن قلنا هذا فكيف يستقيم مع الروايات التي ذُكر فيها أنه أتى وعالج طفلا وقوله أخرج عدو الله أنا رسول الله إلــــــــــخ، فمجيئه حاصل أليس كذالك ستقول أخي بلى أقول لك فهل هذا يعني أن القرءان لا ينفع هناك حتى يستبدله النبي عليه السلام بكلمات معدودات ؟؟؟؟!!!!!!

سؤال يطرح نفسه......ولا زال ينتظر الإجابــــــــــــة

قلت أخي :

وهناك نقطة هامة أيضا" إنه لم نجد أي من الصحابة رضوان الله عليهم أجمعين يعالج ممسوسا"

أقول أخي :

هناك رواية لا أعلم مدى صحتها تفيد أن أبا هريرة رضي الله عنه سقط مغما عليه من الجوع وظن الحاضرون أن به مسا من الجن فوضعوا أقدامهم على عنقه ليباشروا علاجه ..

والسلام عليك ورحمة الله

الإسلام اسلام 15-01-2007 08:35 PM

السلام عليك ورحمة الله

أما بعد :

ما فهمت قصدك جيدا أخي ؟؟؟؟

ولو كنت تعني أن يدعم الموضوع بأقوال أهل العلم فأنا لا أخالفك ولكن أقول أخي فيما وفي أي قول ؟؟؟

ومن يدري لعلي الشيخ أبو إسحاق أو الشيخ شعيب الأرنؤوط أو الشيخ أحمد شاكر ؟؟؟

وحتى لو كنت أحدهم فأظن أخي أنهم علمونا الأخذ بالدليل فقول من كان يجب أن يكون بالدليل والصحيح سندا ومتنا وفي صُلب النازلة .......

وعندما نقول كلام أهل العلم فهذا قول لا ينفك عن الدليل لنأخذ به وإلا فما نحن من المقلدة أوالتقليد الأعمى لكل قائل أو قول ، وعلى حسب علمي الدين قال الله قال الرسول قال الصحابة أولوا العرفان بسنة النبي عليه السلام جملة .....


والسلام عليك ورحمة الله

محب العطاء 15-01-2007 09:23 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بسم الله الرحمن الرحيم، أسأل الله العظيم أن يبعدنا عن الزلل، ويجنبنا الفتن، الأخوة المشرفون:
اعتذر على كتابة هذا الرد هنا فى هذا القسم الخاص بالمعالجين وانا لست معالجا
اذا كان القصد من السؤال هو التوقف رقية المصروع بالقران فهذا الامر مرفوض رفض قاطعا وبعيد المنال وقد اقر واجاز علماء الامة الاجلاء ذلك فهل لنا ان نخالفهم فان خالفنا اقوالهم يعنى اننا تطاولنا عليهم وهم من امرنا الله بسؤالهم ان كنا لانعلم وهو ليس من الهدى الذى انتم حريصين عليه
وان كان القصد مجرد فضول فالنصيحة وانتم اعلم منى فى الامور الشرعية ربما يفتح هذا الموضوع باب للعوام من شانئه ان يترتب عليه مفاسد وتصبحو على ما فعلتم نادمين ومن المعروف ان الدين يؤمن به كما هو من دون تجارب ومع ذلك ان رقية المصروع بالقرآن الكريم نفعت وكل راقى شرعى حاذق يعلم ويشهد بذلك
ثم ارجو منك ياخى الحبيب اسلام الترفع عن طريقة سلامك (السلام عليك)وخصوصا انك حريص على هدى النبى عليه الصلاة والسلام كما قلت
بارك الله بالجميع

( الباحث ) 16-01-2007 05:08 AM

بسم الله الرحمن الرحيم


الاخ اسلام ..انت تقول ...
((أنا الآن بحمد الله تعالى أبادر الحالة بقرءاة القرءان سواءا كانت نفسية أم عرضا روحيا ، وقراءتي أخي لا تكون مبينية على أن القرءان سيحرق وو...ولكني أبنيها على السور والأيات التي فيها التذكير بالآخرة والتبشير (الوعظ بالقرءان كما قال تعالى فذكر بالقراءن من يخاف وعيـــــــــــــــد)، ثم أزاول برنامج الحوار بالإنذار والتبشير والزجر والضرب.....)))


اقول سبحن الله يا اسلام !!! انت تنقض الفكره وانت تطبقها ....


اخى ابو البراء واخى معالج ...
واختى الكريمه فاديا ..

لا يوجد تناقظ .... اما راى الاول فى اسلام واسلوبه وطريقته وعلمه ...فلقد قلتها
وادعو الله لنا وله الهدايه وتحرى الحق .

واما بالنسبه لمن يعلم او لا يعلم ....
قصدت بها ...المحاورين وليس طارح الموضوع ... او اى انسان قد يدخل المنتدى بعد سنه ويرى الموضوع ويضع اجابه وقد يكون اعلم منا جميعا !!!
ولهذا ازعجتنى كلمه لا نعلم ...!! وهى للجمع ... وكانه ايحاء بانه حتى من يعلم يجب ان لا يحاول ان يعلم ...ولعل الاخوه لم يقصدو ذلك ولكن يفهم منها ذلك ....


اما هذا الموضوع ...
انصح للاجابه عليه ان نذهب ونتدارس السيره النبويه لناتى بسياقات بسيرته صلى اللعه عليه وسلم قد قيس عليها من اهل العلم ما يشبه هذه الحاله وهى تكون كالسنه التقريريه او الاقرب عليها ...
وهذا كما تعلمين يتطلب استعراض سير وحوادث قد تاخذ صفحات !!
ولا اعتقد هذا قد يعجب لا طارح المسئله ولا المتحاورين؟
لان الجميع ينتظر الاجابه على شكل 1+1= 2 !!!
ولن تكون الاجابه كذلك ....

اخى الخزيمه حاول التقرب من المسئله بقوله بالتنوع !!:)
واقول اخى من حيث الضاهر ..قد تبدو ذلك ..ولكن لا اعتقد ان المسئله كذلك ..فالامر اعمق من ذلك والامر عقدى اكثر منه تنوعا !! والله اعلم .

واليكم هذا المثال لتقريب الفهم ..

هل الرقيه هى العلاج الوحيد للمس!!! بجميع اشكاله ... ؟؟ طبعا لا ..
حسنا ....
لو تم الامر كما نتخيل ان يذهب الرسول ويجلس احد عنده مس امامه ويقرا عليه القران ليطرد منه الجن او المس ( هكذا تصور عقولنا !! للاسف )
لو حدث ذلك اخوتى .... والحمد لله انه لم يحدث ...
لاصبحت سنه مؤكده ...وواجبه ...ولاصبحت العلاج الوحيد والقاطع للمس الشيطانى ...
بل وحتى الامراض العظويه .....
ولاصبح ديننا دين سحر وتصوف وليس دين علم وداء ودواء !!
ولتعارض هذا الفعل اصلا مع كثير من ايات القران بل ونواميس الخلق !! من مسئله خلق الشياطين اصلا ...والدور الذى اعطى لهم من خالقهم ..واشكال حدوده ....
وناتى بكل بساطه ونقول ....
لم يؤثر عن النبى كذا وكذا .....

هل هذه بساطه ..ام قله علم ....
وان كان طارح المسئله قليل علم ...وهو ليس عيب ...الا نتوقف قليلا لنفكر ونقدر ونبحث ....
قبل ان نقرر من يعلم ومن لا يعلم او انهاء الموضوع من عدمه ....!
هذا من ناحيه خطوره المسئله عقديا وايمانيا .....

اما من ناحيه المواجهه ...مع جنى او شيطان ...
فلا زلت اقول واعيد ان تلك المسئله تتعلق بنبى رسول يوحى اليه !! انها خاصيه للرسول العظيم يضهر بها قوته التى هى بقوه خالقه ... خسىء من وقف امامه لا من جن ولا من انس
فما بالك بجنى او شيطان معتدى ...!!!

والشيطان الذى جاء بشهاب من نار ليحرق الرسول فى صلاته ....
تلك هى وجه نظر هذا الشيطان انه جاء ليحرق الرسول !!!
ولكن الحقيقه ..والذى حصل فعلا ...
ان هذا الشيطان جاء ليمسكه الرسول ويهينه ويذله ....ليكون عبره لغيره ....
نعم هذا هو الرسول الاعظم .....
والا كما قيل ...الم يكن الرسول محصنا ...

اللهم علمنا ما ينفعنا وانفعنا بما علمتنا وزدنا علما ....
سبحنك اللهم وبحمدك اشهد ان لا اله الا الله استغفرك واتوب اليك ..

أبو البراء 16-01-2007 06:48 AM


الأخ الفاضل ( AllahIsLover ) حفظه الله ورعاه


قبل أن أجيب أدون مداخلتي ، فإنه لا يليق بنا إلا أن نحتفل بكم في منتدانا الغالي فنقول :

هلا باللي نهليبــــه......وشوفته تشرح البال
ولو رحبت مايكفي.......لك مليون ترحيبــــه


هلا وغلا بالأخ الحبيب ( AllahIsLover )

في منتداكم ( منتدى الرقية الشرعية )

احدى الصروح الرائدة المتواضعة في عالم المنتديات الصاعدة

والتي تزهو بالعلم الشرعي والمعرفة والفكر والثقافة

كلنا سعداء بانضمامكم لمنتدانا الغالي

وكلنا شوق لقرائة حروف قلمكم ووميض عطائكم

هلا فيكم

ونحن بانتظار قلمكم ومشاركاتكم وحضوركم وتفاعلكم

تمنياتي لكم بالتوفيق وإقامة مفعمة بالمشاركات النافعة



ونحن نعلم بأنكم قد زرتم الموقع لأسباب واعتبارات خاصة ، ولكن واجب الضيافة يحتم علينا ذلك 0

وحتى يستبان الأمر فقد عدت صباح هذا اليوم واتصلت بشيخنا الفاضل العلامة ( إبراهيم بن محمد البريكان ) - حفظه الله - فأجاب بالتالي :

الرسول صلى الله عليه وسلم عالج الصحابية الجليلبة ( أم زفر ) بالدعاء ، حيث قال لها رسول الله صلى الله عليه وسلم : " إن شئت صبرت ولك الجنة ، وإن شئت دعوت الله أن يعافيك " ، والدعاء من جنس الرقية الشرعية ) ( فضيلة الشيخ إبراهيم بن محمد البريكان - فتوى يوم الثلاثاء - بتاريخ 18 / 1 / 2007 م ) 0

ولذلك نقول بأن هذا قد ثبت في مواضع عدة لعلاج الأمراض الروحية وهي على النحو التالي :

* علاج الصرع والاقتران الشيطاني :

نقف مع الحديث المشار إليه وهو على النحو التالي :

عن عطاء بن رباح قال : قال لي ابن عباس - رضي الله عنه – : ( ألا أريك امرأة من أهل الجنة ؟ قلت : بلى ، قال هذه المرأة السوداء أتت النبي صلى الله عليه وسلم فقالت : إني أصرع وإني أتكشف فادع الله لي ، قال : إن شئت صبرت ولك الجنة ، وإن شئت دعوت الله أن يعافيك ؟ فقالت : أصبر ، فقالت : إني أتكشف فادع الله لي أن لا أتكشف ، فدعا لها ) ( متفق عليه ) 0

وهذه المرأة اسمها أم زفر كما روى ذلك البخاري في صحيحه عن عطاء ، والظاهر أن الصرع الذي كان بهذه المرأة كان من الجن 0

قال الحافظ بن حجر في الفتح : ( وعند البزار من وجه آخر عن ابن عباس في نحو هذه القصة أنها قالت : إني أخاف الخبيث أن يجردني ، - والخبيث هو الشيطان - فدعا لها فكانت إذا خشيت أن يأتيها تأتي أستار الكعبة فتتعلق بها 000 ثم قال : وقد يؤخذ من الطرق التي أوردتها أن الذي كان بأم زفر كان من صرع الجن لا من صرع الخلط انتهى ) 0

قال النووي : ( وفي حديث المرأة التي كانت تصرع دليل على أن الصرع يثاب عليه أكمل ثواب ) 0

* علاج السحر :

ونقف مع حديث سحر الرسول صلى الله عليه وسلم وهو على النحو التالي :

ثبت من حديث عائشة - رضي الله عنها – أنها قالت : ( سحر رسول الله صلى الله عليه وسلم رجل من بني زريق يقال له لبيد بن الأعصم ، حتى كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يخيل إليه أنه كان يفعل الشيء وما فعله 0 حتى إذا كان ذات يوم - أو ذات ليلة - وهو عندي ، لكنه دعا ودعا ثم قال : ( يا عائشة ، أشعرت أن الله أفتاني فيما استفتيته فيه ؟ أتاني رجلان ، فقعد أحدهما عند رأسي ، والآخر عند رجلي ، فقال أحدهما لصاحبه : ما وجع الرجل ؟ قال : مطبوب – أي مسحور - ، قال : من طبه ؟ قال : لبيد بن الأعصم ، قال : في أي شيء ؟ قال : في مشط ومشاطة ، وجف طلع نخلة ذكر 0 قال : وأين هو ؟ قال في بئر ذروان فأتاها رسول الله صلى الله عليه وسلم في ناس من أصحابه 0 فجاء فقال : يا عائشة ، كأن ماءها نقاعة الحناء ، وكأن رؤوس نخلها رؤوس الشياطين – أي كونها وحشة المنظر - ، قلت : يا رسول الله أفلا استخرجته ؟ قال : قد عافاني الله ، فكرهت أن أثير على الناس فيه شرا 0 فأمر بها فدفنت ) ( متفق عليه ) ، وقد روي مثل ذلك الحديث عن أم المؤمنين - رضي الله عنها - بأسانيد مختلفة 0

* علاج العين :

عن أبي سعيد الخدري - رضي الله عنه – : ( أن جبريل - عليه السلام - أتى النبي صلى الله عليه وسلم فقال : يا محمد ! اشتكيت ؟ فقال : ( نعم ) ، فقال جبريل – عليه السلام - : ( باسم الله أرقيك من كل شيء يؤذيك من شركل نفس أو عين حاسد الله يشفيك باسم الله أرقيك ) ( أخرجه الإمام أحمد والإمام مسلم والترمذي وابن ماجة والنسائي ) 0

يقول القرطبي في مخطوطة برقم ( 2353 ) نقلاً عن كتاب ( أحكام الرقى والتمائم للدكتور فهد بن ضويان السحيمي ) : ( وهذا الحديث دليل على استحباب الرقية بأسماء الله تعالى ) 0

وعن ابن عباس -رضي الله عنه- قال : كان النبي صلى الله عليه وسلم : ( يعوذ الحسن والحسين ويقول : إن أباكما كان يعوّذ بها إسماعيل وإسحاق أعيذكما بكلمات الله التامة من كل شيطان وهامة ومن كل عين لامة ) ( أخرجه الإمام أحمد والإمام البخاري وأبو داوود والترمذي وابن ماجة والنسائي ) 0

يقول المباركفوري في ( تحفة الأحوذي ) : ( " كلمات الله " : قيل هي القرآن ، وقيل أسماؤه وصفاته ) 0

يقول الحافظ بن حجر في الفتح : ( قوله : " إن أباكما " يريد إبراهيم عليه السلام ، وقوله "بكلمات الله" : قيل : المراد بها كلامه على الاطلاق ) 0

قال الخطابي : كان أحمد يستدل بهذا الحديث على أن كلام الله غير مخلوق ، ويحتج بأن النبي صلى الله عليه وسلم لا يستعيذ بمخلوق ) 0

وعن عبدالرحمن بن خنبش - رضي الله عنه - قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( أتاني جبريل ، فقال : يا محمد ! قل قلت : وما أقول؟ قال : قل : أعوذ بكلمات الله التامات ، التي لا يجاوزهن بر ولا فاجر ، من شر ما خلق ، وذرأ ، وبرأ ، ومن شر ما ينزل من السماء ، ومن شر ما يعرج فيها ، ومن شر ما ذرأ في الأرض ، وبرأ ومن شر ما يخرج منها ، ومن شر فتن الليل والنهار ، ومن شر كل طارق يطرق ، إلا طارقا يطرق بخير ، يا رحمن ! ) ( أخرجه الإمام أحمد والطبراني والنسائي والهيثمي وصححه الألباني ) 0

عن عائشة - رضي الله عنها - قالت : ( كان رسول الله صلى الله عليه وسلم إذا اشتكى رقاه جبريل قال : بسم الله يبريك ، من داء يشفيك ، ومن شر حاسد إذا حسد وشر كل ذي عين ) ( أخرجه الإمام أحمد والإمام مسلم ) 0

قال ابن كثير في ( تفسير القرآن العظيم ) : عن علي – رضي الله عنه - : ( أن جبريل أتى النبي صلى الله عليه وسلم فوافقه مغتماً فقال : يا محمد ، ما هذا الغم الذي أراه في وجهك ؟ قال " الحسن والحسين أصابتهما عين " قال : صدِّق بالعين ، فإن العين حق ، أفلا عوذتهما بهؤلاء الكلمات ؟ قال : " وما هن يا جبريل " قال : قل اللهم ذا السلطان العظيم ، ذا المن القديم ، ذا الوجه الكريم ، ولي الكلمات التامات ، والدعوات المستجابات ، عافِ الحسن والحسين من أنفس الجن وأعين الإنس ، فقالها النبي صلى الله عليه وسلم فقاما يلعبان بين يديه ، فقال النبي صلى الله عليه وسلم : " عوّذوا أنفسكم ونساءكم وأولادكم بهذا التعويذ ، فإنه لم يتعوذ المتعوذون بمثله ) ( أخرجه ابن عساكر ، والهندي في "كنز العمال" ونسبه لابن مندة ، والجرجاني والأصبهاني)0

قال الخطيب البغدادي : تفرد بروايته أبو رجاء محمد بن عبدالله الحيطي من أهل تستر ذكره ابن عساكر في ترجمة طراد بن الحسين من تاريخه 000 ) 0

قلت : ولم أقف على مدى صحة الحديث إلا أنه لا يرى بأس الدعاء به نظراً لعدم تعارضه مع النصوص النقلية الصحيحة ، وقول الرسول صلى الله عليه وسلم ( اعرضوا عليّ رقاكم 000 ) ، وكذلك فإنه لا تعارض بينه وبين الأسس والشروط الرئيسة للرقية الشرعية ، مع أن الأولى تركه والدعاء بالمأثور عن الرسول صلى الله عليه وسلم ) 0

قال ابن القيم – رحمه الله – في كتابه الطب النبوي – ص 168 – 170 : ( فمن التعوذات والرقى للعين الاكثار من قراءة المعوذتين ، وفاتحة الكتاب ، وآية الكرسي ، ومنها التعوذات النبوية 0 وذكر جملة من الأدعية والأذكار ) 0

اذن الدعاء ثابت في علاج جميع الأمراض لروحية كمكا تبين معنا آنفاً ، والرقية كما بين علماء الأمة هي العوذة ، أي الدعاء للمريض بالشفاء 0

ففي الشرع المراد بالرقية المشروعة : هي ما كان من الأدعية المشروعة أو الآيات القرآنية 0

وقد عرفها بعض أهل العلم بما يلي :

قال شمس الحق العظيم أبادي : ( الرقية : هي العوذة بضم العين أي ما يرقى به من الدعاء لطلب الشفاء ) ( عون المعبود شرح سنن أبي داوود - 10 / 370 ) 0

قال شيخ الإسلام ابن تيمية : ( الرقى بمعنى التعويذ ، والاسترقاء طلب الرقية ، وهو من أنواع الدعاء ) ( مجموع الفتاوى - 1 / 182 ، 328 - 10 / 195 ) 0

قال العلامة الشيخ محمد ناصر الدين الألباني – رحمه الله - : ( " رقى " هي ما يقرأ من الدعاء لطلب الشفاء من القرآن ، ومما صح من السنة 0 وأما ما اعتاده الناس من الكلام المسجوع الممزوج بكلمات لا يفهم لها معنى ، وقد تكون من الكفر والشرك ، فإنها ممنوعة 0 ومن السخافات ما يضاف إليها من الخبز بعد أن تدخل فيه السكين أو السيخ ، أو الماء بعد أن يوضع في أوان كتب عليها بعض الكلام ، أو وضع فيها الأوراق التي كتب عليها الكلام والطلسمات ، فإنها من عمل الشيطان ، وتخريف أدعياء العلم ، ويساعد عليها ترك الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر 0 ولو صح قول النبي صلى الله عليه وسلم : " هي من قدر الله " فمعناه : أن قدر الله كائن لا يرد ) ( ضعيف سنن الترمذي - ص 231 - 232 ) 0

قال سعد صادق محمد : ( والرقى في الحقيقة دعاء وتوسل يطلب فيها الله شفاء المريض وذهاب العلة من بدنه ) ( صراع بين الحق والباطل - ص 147 ) 0

اذن استبان الأمر واتضحت الرؤيا حيث أن رسول الله صلى الله عليه وسلم دعا لهذه الصحابية الجليلة والدعاء من جنس الرقية ، والله تعالى أعلم وأحكم 0

بارك الله في الجميع ، وزادكم الله من فضله ومنه وكرمه ، مع تمنياتي لكم بالصحة والسلامة والعافية :

أخوكم المحب / أبو البراء أسامة بن ياسين المعاني 0

الخزيمة 16-01-2007 11:35 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة AllahIsLover (المشاركة 66613)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بسم الله الرحمن الرحيم، أسأل الله العظيم أن يبعدنا عن الزلل، ويجنبنا الفتن، الأخوة المشرفون:
اعتذر على كتابة هذا الرد هنا فى هذا القسم الخاص بالمعالجين وانا لست معالجا
اذا كان القصد من السؤال هو التوقف رقية المصروع بالقران فهذا الامر مرفوض رفض قاطعا وبعيد المنال وقد اقر واجاز علماء الامة الاجلاء ذلك فهل لنا ان نخالفهم فان خالفنا اقوالهم يعنى اننا تطاولنا عليهم وهم من امرنا الله بسؤالهم ان كنا لانعلم وهو ليس من الهدى الذى انتم حريصين عليه
وان كان القصد مجرد فضول فالنصيحة وانتم اعلم منى فى الامور الشرعية ربما يفتح هذا الموضوع باب للعوام من شانئه ان يترتب عليه مفاسد وتصبحو على ما فعلتم نادمين ومن المعروف ان الدين يؤمن به كما هو من دون تجارب ومع ذلك ان رقية المصروع بالقرآن الكريم نفعت وكل راقى شرعى حاذق يعلم ويشهد بذلك
ثم ارجو منك ياخى الحبيب اسلام الترفع عن طريقة سلامك (السلام عليك)وخصوصا انك حريص على هدى النبى عليه الصلاة والسلام كما قلت
بارك الله بالجميع


اخي الحبيب ان الاخ الاسلام لا يقصد ما تقول ابدا ولا حب الفضول ولا يقصد ان يسأل ليعجز من امامه ولا يقصد ان يتوقف الناس عن الرقية بالرقية وانما المقصود تحرير المسائل العلمية وتطبيقها على ارض الواقع مع زيادة التمسك بهدي رسولنا هذا ما يقصد والله اعلم

الخزيمة 16-01-2007 11:38 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الإسلام اسلام (المشاركة 65924)
السلام عليكم ورحمة الله

أما بعد :

طرح أحدهم موضوعا موسوما ب:

لم يأثر عن الرسول صلى الله عليه وسلم أنه عالج مريضا من المس بالقرأن لماذا ؟؟


فأجبته قائلا :


ببساطة شديدة لأنه على علم أن ذالك غير مجد معهم

والسلام عليكم ورحمة الله


اخوتي لا تنسوا القاعدة التي قول والتي قررها كثير من اهل العلم
عدم ورود الدليل لا يدل على العدم

( الباحث ) 17-01-2007 06:17 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

بارك الله بك يا شيخ على هذا الجهد ...


اضيف فقط اضافه بسيطه للاخ اسلام ردا على
انه قال ان الرقى هى فقط او قد تكون للامراض العضويه فقط!!!!

اقول له ....

اتمنى يا اخى ان تضيع من وقتك ساعه من الزمن وتطلع على كتاب الطب النبوى لابن القيم رحمه الله ....
وانا متاكد انك ستدرك ما الفرق بين هديه صلى الله عليه وسلم فى علاج الامراض العضويه
والروحيه ....
فهناك اكثر من خمسون حديث صحيح متخصصه فى علاضج الامراض العضويه ...
كما لا تنسى ان تمر على علاج السحر فى نفس الكتاب ...

هدانا الله واياكم الى الرشاد .

أبو البراء 17-01-2007 08:41 AM


وفيكم بارك الله أخي الحبيب ومشرفنا القدير ( الباحث ) ، وزادكم الله من فضله ومنه وكرمه ، مع تمنياتي لكم بالصحة والسلامة والعافية :

أخوكم المحب / أبو البراء أسامة بن ياسين المعاني 0

الإسلام اسلام 17-01-2007 06:19 PM

السلام عليكم ورحمة الله

أما بعد :


بارك الله فيكم هناك سؤال قد يُقصرُ المسافة علينا أجمعين وهو كالأتي :

لماذا تقرأون القرءان على الجني المتلبس بالجسد ؟؟؟؟

لعل الجواب عليه يكون هو الفيصل في الموضوع ....

وكما قلت أخي الخزيمة لا أقصد ما ذهب إليه الأخ AllahIsLover وجزاك الله خيرا...

والسلام عليكم ورحمة الله

( الباحث ) 18-01-2007 04:44 AM

عليكم السلام ورحمه الله وبركاته


احنا المسافات عندنا قصيره يا اسلام ..... لاننا نعتمد مبدا الازاحه بالعلم

اما انت تطيل المسافات هدانا الله واياك ....

ومع هذا ساجيبك مع ان هذا السؤال للروضه ..!!

لاننا يا حبيبى قد علمنا فضل هذا القران العظيم فى الشفاء من الامراض العضويه والروحيه
وعلمنا انه سلاح وهبهه الله للمؤمنين يغيرون به وجه الارض
وبما اننا لسنا كالانبياء ولا الصحابه يا اسلام ....
ونحن فى اخر الزمان ..ورايتنا هى الضعف والتفرقه ... وايماننا ضعيف ...
فقدنا كل الاسلحه الاخرى ...ولم يتبق لنا الا هذا القران العظيم نحارب به ...
واحاديث رسول الله ...

ولهذا ببساطه يا اسلام ....
نقرا القران على الجنى المتلبس والجنى المعتدى وعلى المريض وعلى انفسنا
وعلى كل امر يا اسلام ... وليس فقط فى موضوع الجن ...كما تعلم

ولاننا وجدنا بكتاب الله يا اسلام تقول


{وَلَوْ أَنَّ قُرْآناً سُيِّرَتْ بِهِ الْجِبَالُ أَوْ قُطِّعَتْ بِهِ الأَرْضُ أَوْ كُلِّمَ بِهِ الْمَوْتَى بَل لِّلّهِ الأَمْرُ جَمِيعاً أَفَلَمْ يَيْأَسِ الَّذِينَ آمَنُواْ أَن لَّوْ يَشَاءُ اللّهُ لَهَدَى النَّاسَ جَمِيعاً وَلاَ يَزَالُ الَّذِينَ كَفَرُواْ تُصِيبُهُم بِمَا صَنَعُواْ قَارِعَةٌ أَوْ تَحُلُّ قَرِيباً مِّن دَارِهِمْ حَتَّى يَأْتِيَ وَعْدُ اللّهِ إِنَّ اللّهَ لاَ يُخْلِفُ الْمِيعَادَ **الرعد31


فعلمنا ان هذا القران ..هو معجزتنا التى لا نجاه الا بها ....
عسى ان نكون ممن هداهم الله ...


انا بانتضار باقى اسئلتك العجيبه يا اسلام

عسى الله ان يكتب لى حسنه بالصبر والرد عليها ...وتنوير الزوار جميعا ...


كما اتمنى ان تتمعن فى تفسير الايه للطبرى يا اخ اسلام

[U]وَلَوْ أَنَّ قُرْآنًا سُيِّرَتْ بِهِ الْجِبَالُ أَوْ قُطِّعَتْ بِهِ الْأَرْضُ أَوْ كُلِّمَ بِهِ الْمَوْتَى بَلْ لِلَّهِ الْأَمْرُ جَمِيعًا

الْقَوْل فِي تَأْوِيل قَوْله تَعَالَى : ** وَلَوْ أَنَّ قُرْآنًا سُيِّرَتْ بِهِ الْجِبَال أَوْ قُطِّعَتْ بِهِ الْأَرْض أَوْ كُلِّمَ بِهِ الْمَوْتَى بَلْ لِلَّهِ الْأَمْر جَمِيعًا ** اِخْتَلَفَ أَهْل التَّأْوِيل فِي مَعْنَى ذَلِكَ , فَقَالَ بَعْضهمْ : مَعْنَاهُ : وَهُمْ يَكْفُرُونَ بِالرَّحْمَنِ ** وَلَوْ أَنَّ قُرْآنًا سُيِّرَتْ بِهِ الْجِبَال ** : أَيْ يَكْفُرُونَ بِاَللَّهِ وَلَوْ سَيَّرَ لَهُمْ الْجِبَال بِهَذَا الْقُرْآن . وَقَالُوا : هُوَ مِنْ الْمُؤَخَّر الَّذِي مَعْنَاهُ التَّقْدِيم . وَجَعَلُوا جَوَاب " لَوْ " مُقَدَّمًا قَبْلهَا , وَذَلِكَ أَنَّ الْكَلَام عَلَى مَعْنَى قِيلهمْ : وَلَوْ أَنَّ هَذَا الْقُرْآن سُيِّرَتْ بِهِ الْجِبَال أَوْ قُطِّعَتْ بِهِ الْأَرْض , لَكَفَرُوا بِالرَّحْمَنِ . ذِكْر مَنْ قَالَ ذَلِكَ : 15480 - حَدَّثَنِي مُحَمَّد بْن سَعْد , قَالَ : ثَنِي أَبِي , قَالَ : ثَنِي عَمِّي , قَالَ : ثَنِي أَبِي , عَنْ أَبِيهِ , عَنْ اِبْن عَبَّاس , قَوْله : ** وَلَوْ أَنَّ قُرْآنًا سُيِّرَتْ بِهِ الْجِبَال أَوْ قُطِّعَتْ بِهِ الْأَرْض أَوْ كُلِّمَ بِهِ الْمَوْتَى ** قَالَ : هُمْ الْمُشْرِكُونَ مِنْ قُرَيْش , قَالُوا لِرَسُولِ اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : لَوْ وَسِعَتْ لَنَا أَوْدِيَة مَكَّة , وَسُيِّرَتْ جِبَالهَا , فَاحْتَرَثْنَاهَا , وَأَحْيَيْت مَنْ مَاتَ مِنَّا , أَوْ قُطِعَ بِهِ الْأَرْض , أَوْ كُلِّمَ بِهِ الْمَوْتَى ! فَقَالَ اللَّه تَعَالَى : ** وَلَوْ أَنَّ قُرْآنًا سُيِّرَتْ بِهِ الْجِبَال أَوْ قُطِّعَتْ بِهِ الْأَرْض أَوْ كُلِّمَ بِهِ الْمَوْتَى بَلْ لِلَّهِ الْأَمْر جَمِيعًا ** . 15481 - حَدَّثَنَا الْحَسَن بْن مُحَمَّد , قَالَ : ثَنَا شَبَّابَة , قَالَ : ثَنَا وَرْقَاء , عَنْ اِبْن أَبِي نَجِيح , عَنْ مُجَاهِد , قَوْله : ** وَلَوْ أَنَّ قُرْآنًا سُيِّرَتْ بِهِ الْجِبَال أَوْ قُطِّعَتْ بِهِ الْأَرْض أَوْ كُلِّمَ بِهِ الْمَوْتَى ** قَوْل كُفَّار قُرَيْش لِمُحَمَّدٍ : سَيِّرْ جِبَالنَا تَتَّسِع لَنَا أَرْضنَا فَإِنَّهَا ضَيِّقَة , أَوْ قَرِّبْ لَنَا الشَّام فَإِنَّا نَتَّجِر إِلَيْهَا , أَوْ أَخْرِجْ لَنَا آبَاءَنَا مِنْ الْقُبُور نُكَلِّمهُمْ ! فَقَالَ اللَّه تَعَالَى : ** وَلَوْ أَنَّ قُرْآنًا سُيِّرَتْ بِهِ الْجِبَال أَوْ قُطِّعَتْ بِهِ الْأَرْض أَوْ كُلِّمَ بِهِ الْمَوْتَى ** . * حَدَّثَنِي الْمُثَنَّى , قَالَ : ثَنَا أَبُو حُذَيْفَة , قَالَ : ثَنَا شِبْل , عَنْ اِبْن أَبِي نَجِيح , عَنْ مُجَاهِد , بِنَحْوِهِ . * حَدَّثَنَا الْقَاسِم , قَالَ : ثَنَا الْحُسَيْن , قَالَ : ثَنِي حَجَّاج , عَنْ اِبْن جُرَيْج , عَنْ مُجَاهِد , نَحْوه . 15482 - قَالَ اِبْن جُرَيْج : وَقَالَ عَبْد اللَّه بْن كَثِير , قَالُوا : لَوْ فَسَحْت عَنَّا الْجِبَال , أَوْ أَجْرَيْت لَنَا الْأَنْهَار , أَوْ كَلَّمْت بِهِ الْمَوْتَى , فَنَزَلَ ذَلِكَ . قَالَ اِبْن جُرَيْج , وَقَالَ اِبْن عَبَّاس : قَالُوا : سَيِّرْ بِالْقُرْآنِ الْجِبَال , قَطِّعْ بِالْقُرْآنِ الْأَرْض , أَخْرِجْ بِهِ مَوْتَانَا . 15483 - حَدَّثَنَا الْحَسَن بْن مُحَمَّد , قَالَ : ثَنَا حَجَّاج , عَنْ اِبْن جُرَيْج , قَالَ : قَالَ اِبْن كَثِير : قَالُوا : لَوْ فَسَحْت عَنَّا الْجِبَال أَوْ أَجْرَيْت لَنَا الْأَنْهَار أَوْ كَلَّمْت بِهِ الْمَوْتَى ! فَنَزَلَ : ** أَفَلَمْ يَيْأَس الَّذِينَ آمَنُوا ** . وَقَالَ آخَرُونَ : بَلْ مَعْنَاهُ : ** وَلَوْ أَنَّ قُرْآنًا سُيِّرَتْ بِهِ الْجِبَال ** كَلَام مُبْتَدَأ مُنْقَطِع عَنْ قَوْله : ** وَهُمْ يَكْفُرُونَ بِالرَّحْمَنِ ** . قَالَ : وَجَوَاب " لَوْ " مَحْذُوف اُسْتُغْنِيَ بِمَعْرِفَةِ السَّامِعِينَ الْمُرَاد مِنْ الْكَلَام عَنْ ذِكْر جَوَابهَا . قَالُوا : وَالْعَرَب تَفْعَل ذَلِكَ كَثِيرًا , وَمِنْهُ قَوْل اِمْرِئِ الْقَيْس : فَلَوْ أَنَّهَا نَفْس تَمُوت سَرِيحَة وَلَكِنْهَا نَفْس تَقَطَّع أَنْفُسًا وَهُوَ آخِر بَيْت فِي الْقَصِيدَة , فَتُرِكَ الْجَوَاب اِكْتِفَاء بِمَعْرِفَةِ سَامِعه مُرَاده , وَكَمَا قَالَ الْآخَر : فَأُقْسِم لَوْ شَيْء أَتَانَا رَسُوله سِوَاك وَلَكِنْ لَمْ نَجِد لَك مَدْفَعًا ذِكْر مَنْ قَالَ نَحْو مَعْنَى ذَلِكَ : 15484 - حَدَّثَنَا بِشْر , قَالَ : ثَنَا يَزِيد , قَالَ : ثَنَا سَعِيد , عَنْ قَتَادَة , قَوْله : ** وَلَوْ أَنَّ قُرْآنًا سُيِّرَتْ بِهِ الْجِبَال أَوْ قُطِّعَتْ بِهِ الْأَرْض أَوْ كُلِّمَ بِهِ الْمَوْتَى ** ذُكِرَ لَنَا أَنَّ قُرَيْشًا قَالُوا : إِنْ سَرَّك يَا مُحَمَّد اِتِّبَاعك , أَوْ أَنْ نَتَّبِعك , فَسَيِّرْ لَنَا جِبَال تِهَامَة , أَوْ زِدْ لَنَا فِي حَرَمنَا , حَتَّى نَتَّخِذ قَطَائِع نَخْتَرِف فِيهَا , أَوْ أَحْيِ لَنَا فُلَانًا وَفُلَانًا ! نَاسًا مَاتُوا فِي الْجَاهِلِيَّة . فَأَنْزَلَ اللَّه تَعَالَى : ** وَلَوْ أَنَّ قُرْآنًا سُيِّرَتْ بِهِ الْجِبَال أَوْ قُطِّعَتْ بِهِ الْأَرْض أَوْ كُلِّمَ بِهِ الْمَوْتَى ** يَقُول : لَوْ فَعَلَ هَذَا بِقُرْآنٍ قَبْل قُرْآنكُمْ لَفَعَلَ بِقُرْآنِكُمْ . - حَدَّثَنَا مُحَمَّد بْن عَبْد الْأَعْلَى , قَالَ : ثَنَا مُحَمَّد بْن ثَوْر , عَنْ مَعْمَر , عَنْ قَتَادَة : أَنَّ كُفَّار قُرَيْش قَالُوا لِلنَّبِيِّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : أَذْهِبْ عَنَّا جِبَال تِهَامَة حَتَّى نَتَّخِذهَا زَرْعًا فَتَكُون لَنَا أَرَضِينَ , أَوْ أَحْيِ لَنَا فُلَانًا وَفُلَانًا يُخْبِرُونَنَا حَقّ مَا تَقُول ! فَقَالَ اللَّه : ** وَلَوْ أَنَّ قُرْآنًا سُيِّرَتْ لَهُ الْجِبَال أَوْ قُطِّعَتْ بِهِ الْأَرْض أَوْ كُلِّمَ بِهِ الْمَوْتَى بَلْ لِلَّهِ الْأَمْر جَمِيعًا ** يَقُول : لَوْ كَانَ فُعِلَ ذَلِكَ بِشَيْءٍ مِنْ الْكُتُب فِيمَا مَضَى كَانَ ذَلِكَ . 15485 - حُدِّثْت عَنْ الْحُسَيْن بْن الْفَرَج , قَالَ : سَمِعْت أَبَا مُعَاذ يَقُول : أَخْبَرَنَا عُبَيْد بْن سُلَيْمَان , قَالَ : سَمِعْت الضَّحَّاك يَقُول فِي قَوْله : ** وَلَوْ أَنَّ قُرْآنًا سُيِّرَتْ بِهِ الْجِبَال ** الْآيَة قَالَ : قَالَ كُفَّار قُرَيْش لِمُحَمَّدٍ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : سَيِّرْ لَنَا الْجِبَال كَمَا سُخِّرَتْ لِدَاوُد , أَوْ قَطِّعْ لَنَا الْأَرْض كَمَا قُطِّعَتْ لِسُلَيْمَان فَاغْتَدَى بِهَا شَهْرًا وَرَاحَ بِهَا شَهْرًا , أَوْ كَلِّمْ لَنَا الْمَوْتَى كَمَا كَانَ عِيسَى يُكَلِّمهُمْ ! يَقُول : لَمْ أُنْزِل بِهَذَا كِتَابًا , وَلَكِنْ كَانَ شَيْئًا أَعْطَيْته أَنْبِيَائِي وَرُسُلِي . 15486 - حَدَّثَنِي يُونُس , قَالَ : أَخْبَرَنَا اِبْن وَهْب , قَالَ : قَالَ اِبْن زَيْد , فِي قَوْله : ** وَلَوْ أَنَّ قُرْآنًا سُيِّرَتْ بِهِ الْجِبَال ** الْآيَة . قَالَ : قَالُوا لِلنَّبِيِّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : إِنْ كُنْت صَادِقًا فَسَيِّرْ عَنَّا هَذِهِ الْجِبَال وَاجْعَلْهَا حُرُوثًا كَهَيْئَةِ أَرْض الشَّام وَمِصْر وَالْبُلْدَان , أَوْ اِبْعَثْ مَوْتَانَا فَأَخْبِرْهُمْ فَإِنَّهُمْ قَدْ مَاتُوا عَلَى الَّذِي نَحْنُ عَلَيْهِ ! فَقَالَ اللَّه تَعَالَى : ** وَلَوْ أَنَّ قُرْآنًا سُيِّرَتْ لَهُ الْجِبَال أَوْ قُطِّعَتْ بِهِ الْأَرْض أَوْ كُلِّمَ بِهِ الْمَوْتَى ** : لَمْ يُصْنَع ذَلِكَ بِقُرْآنٍ قَطُّ وَلَا كِتَاب , فَيُصْنَع ذَلِكَ بِهَذَا الْقُرْآن .
وَالصَّوَاب مِنْ الْقَوْل فِي ذَلِكَ مَا قَالَهُ أَهْل التَّأْوِيل : إِنَّ تَأْوِيل ذَلِكَ : أَفَلَمْ يَتَبَيَّن وَيَعْلَم ; لِإِجْمَاعِ أَهْل التَّأْوِيل عَلَى ذَلِكَ وَالْأَبْيَات الَّتِي أَنْشَدْنَاهَا فِيهِ . فَتَأْوِيل الْكَلَام إِذَنْ : وَلَوْ أَنَّ قُرْآنًا سِوَى هَذَا الْقُرْآن كَانَ سُيِّرَتْ بِهِ الْجِبَال لَسُيِّرَ بِهَذَا الْقُرْآن , أَوْ قُطِّعَتْ بِهِ الْأَرْض لَقُطِّعَتْ بِهَذَا , أَوْ كُلِّمَ بِهِ الْمَوْتَى لَكُلِّمَ بِهَذَا , وَلَوْ يُفْعَل بِقُرْآنٍ قَبْل هَذَا الْقُرْآن لَفُعِلَ بِهَذَا . ** بَلْ لِلَّهِ الْأَمْر جَمِيعًا ** يَقُول : ذَلِكَ كُلّه إِلَيْهِ وَبِيَدِهِ , يَهْدِي مَنْ يَشَاء إِلَى الْإِيمَان فَيُوَفِّقهُ لَهُ وَيُضِلّ مَنْ يَشَاء فَيَخْذُلهُ , أَفَلَمْ يَتَبَيَّن الَّذِينَ آمَنُوا بِاَللَّهِ وَرَسُوله إِذْ طَمِعُوا فِي إِجَابَتِي مَنْ سَأَلَ نَبِيّهمْ مِنْ تَسْيِير الْجِبَال عَنْهُمْ وَتَقْرِيب أَرْض الشَّام عَلَيْهِمْ وَإِحْيَاء مَوْتَاهُمْ , أَنْ لَوْ يَشَاء اللَّه لَهَدَى النَّاس جَمِيعًا إِلَى الْإِيمَان بِهِ مِنْ غَيْر إِيجَاد آيَة وَلَا إِحْدَاث شَيْء مِمَّا سَأَلُوا إِحْدَاثه . يَقُول ـ تَعَالَى ذِكْره ـ : فَمَا مَعْنَى مَحَبَّتهمْ ذَلِكَ مَعَ عِلْمهمْ بِأَنَّ الْهِدَايَة وَالْإِهْلَاك إِلَيّ وَبِيَدِي أَنْزَلْت آيَة أَوْ لَمْ أُنْزِلهَا ; أَهْدِي مَنْ أَشَاء بِغَيْرِ إِنْزَال آيَة , وَأُضِلّ مَنْ أَرَدْت مَعَ إِنْزَالهَا
.
[/U
]

أبو البراء 18-01-2007 05:22 AM


بارك الله في الجميع ، اجابة الشيخ العلامة ( إبراهيم بن محمد البريكان ) - حفظه الله - هي القول الفصل في المسألة ، ولا نريد تنطعاً وأسئلة لا تسمن ولا تغني من جوع ، وأقول في النهاية :

( سبحانك اللهم وبحمدك أشهد أن لا إله إلا أنت استغفرك وأتوب إليك )


زادكم الله من فضله ومنه وكرمه ، مع تمنياتي لكم بالصحة والسلامة والعافية :

أخوكم المحب / أبو البراء أسامة بن ياسين المعاني 0

( الباحث ) 18-01-2007 06:28 AM

( سبحانك اللهم وبحمدك أشهد أن لا إله إلا أنت استغفرك وأتوب إليك )


الساعة الآن 08:29 AM

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
By Media Gate - https://mediagatejo.com