( && قضية للنقاش : الحسد علاقته بالمس والسحر && ) !!!

[ابن حزم]

كثيرا من المرضى يعتمد على الراقي في علاجه للعين .........وهذا خطا فادح .......

علاج العين علاجه ذاتي .......وتذكر ( لا يحك جلدك مثل ظفرك )



هل تعلم اخي وأختي المصابين بمرض روحي انه لا بد ان تكون مصابا بعين او حسد بالاضافة الى المس او السحر ؟؟؟؟؟
اي مريض روحي مصاب في الاصل بعين او حسد



هذه أفكار أحد الرقاة وفقهم الله إلي كل خير فما مدي صحة كلامه

سؤال أطرحه للنقاش

أخوكم

ابن حزم الظاهري

[أبو البراء]

http://hawaaworld.net/files/23937/marsa137.gif

http://www.maknoon.com/mon/userfiles/heartttro11.gif

بارك الله فيكم أخي الحبيب ومشرفنا القدير ( ابن حزم الظاهري ) ، أما قول الأخ المعالج وفقه الله للخير فيما ذهب إليه :

( كثيرا من المرضى يعتمد على الراقي في علاجه للعين .........وهذا خطا فادح ....... علاج العين علاجه ذاتي .......وتذكر [ لا يحك جلدك مثل ظفرك ] )

من المفترض أن يلجأ المريض ويستعين بالله عز وجل ثم إلى الرقية الشرعية في علاجه الروحي أي كان ، وهذا هو الأصل في الرقية والعلاج والاستشفاء ، وإن لم يقدر على علاج نفسه عند ذلك يلجأ إلى من يوثق في علمه ودينه لرقيته بالرقية الشرعية ، فكلام الأخ الفاضل ليس مطلقاً إنما مقيد كما تم تبيان ذلك 0

أما قوله - وفقه الله للخير فيما ذهب إليه - :

( هل تعلم اخي وأختي المصابين بمرض روحي انه لا بد ان تكون مصابا بعين او حسد بالاضافة الى المس او السحر ، أي مريض روحي مصاب في الاصل بعين او حسد )

وكذلك الكلام هنا لا يؤخذ على اطلاقه ، وليس شرطاً أن يكون أساس المرض الروحي هو الإصابة بالعين أو الحسد ، والله تعالى أعلم 0

هذا ما تيسر لي أخي الحبيب ومشرفنا القدير ( ابن حزم الظاهري ) ، زادكم الله من فضله ومنه وكرمه ، مع تمنياتي لكم بالصحة والسلامة والعافية :

أخوكم المحب / أبو البراء أسامة بن ياسين المعاني 0

[الخزيمة]

بارك الله فيك اخي الظاهري
هو كما قال الشيخ ابو البراء ولكن اسمحوا لي بهذه المداخلة على الاقتباس الثاني وهو ان الاخ الفاضل قد جعل قيدا سرعان ما سيتخلى عنه مباشرة بهذا السؤال وقد جعل العين اصلا في اصابة السحر او المس وسؤالي هل كان رسول الله قد اصابته العين قبل سحره
الجواب لا ولو اصيب بالعين لنقل لنا فلم ينقل لنا الا انه سحر عليه السلام

[محب السلف]

بارك الله فيك اخي الظاهري
هو كما قال الشيخ ابو البراء ولكن اسمحوا لي بهذه المداخلة على الاقتباس الثاني وهو ان الاخ الفاضل قد جعل قيدا سرعان ما سيتخلى عنه مباشرة بهذا السؤال وقد جعل العين اصلا في اصابة السحر او المس وسؤالي هل كان رسول الله قد اصابته العين قبل سحره
الجواب لا ولو اصيب بالعين لنقل لنا فلم ينقل لنا الا انه سحر عليه السلام


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخي الكريم لي تعليق على مداخلتك

فلا اظن ان اخونا جعل العين اصلا للاصابة بالسحر او المس
واعتقد ان معنى مقولة الاخ ان الذي سحر قد يكون دافع عمل السحر له هو الحسد. فحسد هذا الشخص جعلته يكيد له ويتخذ السحر وسيلة لينغص عليه حياته (ولنقل تمني زوال النعمة عنه)
وهذا ليس على الاطلاق طبعا

وأما قولك حفظك الله:
وسؤالي هل كان رسول الله قد اصابته العين قبل سحره
الجواب لا ولو اصيب بالعين لنقل لنا فلم ينقل لنا الا انه سحر عليه السلام

فأقول: ما الدليل من الكتاب أو صحيح السنة على انه لو كان اصيب بعين لنقل لنا ؟
ومن من السلف فهم هذا الامر هكذا ؟

فما تفضلت مختص بامور العبادة وما هو متعلق باحكام الشرع وما نحن بصدد الحديث عنه ليس أمرا تعبديا ولا هو من الشرع حتى تشترط نقله الينا ؟

وفقني الله واياك للخير وجعلنا متبعين غير مبتدعين

[أبو البراء]

http://hawaaworld.net/files/23937/marsa137.gif

http://www.maknoon.com/mon/userfiles/heartttro11.gif

بارك الله فيكم أخي الحبيب ( محب السلف ) ، أما قولكم يا رعاكم الله :

( فلا اظن ان اخونا جعل العين اصلا للاصابة بالسحر او المس ، واعتقد ان معنى مقولة الاخ ان الذي سحر قد يكون دافع عمل السحر له هو الحسد. فحسد هذا الشخص جعلته يكيد له ويتخذ السحر وسيلة لينغص عليه حياته (ولنقل تمني زوال النعمة عنه) ، وهذا ليس على الاطلاق طبعا )

لا أعتقد أن هذا ما قصده الأخ الفاضل - وفقه الله للخير فيما ذهب إليه - بدليل قوله :

( أي مريض روحي مصاب في الاصل بعين او حسد )

ومثل هذا الكلام لا يحتمل التأويل حيث أوضح الأخ الكريم بأن الأصل في المرض اللروحي هو الإصابة بالعين والحسد 0

أما الشق الثاني فأترك الأمر لأخي الحبيب ومشرفنا القدير ( الخزيمة ) أن يبينه لكم ويفصل في الشرح والتعبير ، زادكم الله من فضله ومنه وكرمه ، مع تمنياتي لكم بالصحة والسلامة والعافية :

أخوكم المحب / أبو البراء أسامة بن ياسين المعاني 0

[محب السلف]

اخي ابو البراء

ما قلت كلامي الا لمعرفتي بهذا الراقي حفظه الله واعانه على الخير
ورجعت اليه بعد مداخلتي هذه فأكد لي ان ما قصده ان بداية السحر قد تكون بدافع الحسد

وحول سحر الرسول صلى الله عليه وسلم قال ما نصه:
ان الرسول كانت تكرهه اليهود وتحسده ، وهذا كان سبب السحر فالحسد هنا واقع قبل السحر ....... والمعوذتين كانت للحسد والسحر ( من شر النفاثات في العقد ومن شر حاسد إذا حسد) أي اجتماعهم ....
والله الموفق

وفقني الله واياكم واخونا للخير وجعل ما تقدمونه في ميزان حسناتكم

محبكم

[أبو البراء]

http://hawaaworld.net/files/23937/marsa137.gif

http://www.maknoon.com/mon/userfiles/heartttro11.gif

بارك الله فيكم أخي الحبيب ( محب السلف ) ، إذن قدم له النصح من باب الإخوة في الله أن يغير ما ذكره لأن ذلك ينقل عنه - وفقه الله للخير فيما ذهب إليه - زادكم الله من فضله ومنه وكرمه ، مع تمنياتي لكم بالصحة والسلامة والعافية :

أخوكم المحب / أبو البراء أسامة بن ياسين المعاني 0

[محب السلف]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

وكنت احب ان يقوم اخونا "ابن حزم الظاهري" بنصحه والتشاور معه بدلا من نقل الكلام على لسانه حتى تحصل الفائدة فمناقشة الموضوع هنا لا تفيده ابدا فصاحبنا بمكان والنقاش بآخر

جزاكم الله خيرا اخي ونفع بكم واعانكم على الخير

[أبو البراء]

http://hawaaworld.net/files/23937/marsa137.gif

http://www.maknoon.com/mon/userfiles/heartttro11.gif

بارك الله فيكم أخي الحبيب ( محب السلف ) ، كما تعلم فلم يتعرض الأخ الحبيب والمشرف القدير ( ابن حزم الظاهري ) لاسم معين والفكرة مطروحة دون التعرض لأسماء بذاتها ، والمهم بالنسبة لنا جميعاً هو نقل الصورة نقية صافية عن هذا العلم بأصوله وأحكامه وقواعده ، وبالعموم جزاكم الله خيراً وأخلص لنا ولكم القول والعمل ، زادكم الله من فضله ومنه وكرمه ، مع تمنياتي لكم بالصحة والسلامة والعافية :

أخوكم المحب / أبو البراء أسامة بن ياسين المعاني 0

[محب السلف]

http://hawaaworld.net/files/23937/marsa137.gif

http://www.maknoon.com/mon/userfiles/heartttro11.gif

بارك الله فيكم أخي الحبيب ( محب السلف ) ، كما تعلم فلم يتعرض الأخ الحبيب والمشرف القدير ( ابن حزم الظاهري ) لاسم معين والفكرة مطروحة دون التعرض لأسماء بذاتها ، والمهم بالنسبة لنا جميعاً هو نقل الصورة نقية صافية عن هذا العلم بأصوله وأحكامه وقواعده ، وبالعموم جزاكم الله خيراً وأخلص لنا ولكم القول والعمل ، زادكم الله من فضله ومنه وكرمه ، مع تمنياتي لكم بالصحة والسلامة والعافية :

أخوكم المحب / أبو البراء أسامة بن ياسين المعاني 0


اعلم اخي الفاضل
وانالم اتهم اخونا بانه تعرض لاسماء وقصدت ان الفكرة هذه كان الاولى ان تناقش مع صاحبها لأنها ليست فكرة عامة

جزى الله الجميع خيرا

[أبو البراء]

http://hawaaworld.net/files/23937/marsa137.gif

http://www.maknoon.com/mon/userfiles/heartttro11.gif

بارك الله فيكم أخي الحبيب ( محب السلف ) ، وزادكم الله من فضله ومنه وكرمه ، مع تمنياتي لكم بالصحة والسلامة والعافية :

أخوكم المحب / أبو البراء أسامة بن ياسين المعاني 0

[أبو فهد]

بسم الله الرحمن الرحيم

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ...

بارك الله في الجميع وجزاكم الله خيرا ...

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...

[أبو البراء]

http://hawaaworld.net/files/23937/marsa137.gif

http://www.maknoon.com/mon/userfiles/heartttro11.gif

وفيكم بارك الله أخي الحبيب ومشرفنا القدير ( معالج متمرس ) ، وزادكم الله من فضله ومنه وكرمه ، مع تمنياتي لكم بالصحة والسلامة والعافية :

أخوكم المحب / أبو البراء أسامة بن ياسين المعاني 0

[ابن حزم]

http://hawaaworld.net/files/23937/marsa137.gif

http://www.maknoon.com/mon/userfiles/heartttro11.gif

بارك الله فيكم أخي الحبيب ومشرفنا القدير ( ابن حزم الظاهري ) ، أما قول الأخ المعالج وفقه الله للخير فيما ذهب إليه :

( كثيرا من المرضى يعتمد على الراقي في علاجه للعين .........وهذا خطا فادح ....... علاج العين علاجه ذاتي .......وتذكر [ لا يحك جلدك مثل ظفرك ] )

من المفترض أن يلجأ المريض ويستعين بالله عز وجل ثم إلى الرقية الشرعية في علاجه الروحي أي كان ، وهذا هو الأصل في الرقية والعلاج والاستشفاء ، وإن لم يقدر على علاج نفسه عند ذلك يلجأ إلى من يوثق في علمه ودينه لرقيته بالرقية الشرعية ، فكلام الأخ الفاضل ليس مطلقاً إنما مقيد كما تم تبيان ذلك 0

أما قوله - وفقه الله للخير فيما ذهب إليه - :

( هل تعلم اخي وأختي المصابين بمرض روحي انه لا بد ان تكون مصابا بعين او حسد بالاضافة الى المس او السحر ، أي مريض روحي مصاب في الاصل بعين او حسد )

وكذلك الكلام هنا لا يؤخذ على اطلاقه ، وليس شرطاً أن يكون أساس المرض الروحي هو الإصابة بالعين أو الحسد ، والله تعالى أعلم 0

هذا ما تيسر لي أخي الحبيب ومشرفنا القدير ( ابن حزم الظاهري ) ، زادكم الله من فضله ومنه وكرمه ، مع تمنياتي لكم بالصحة والسلامة والعافية :

أخوكم المحب / أبو البراء أسامة بن ياسين المعاني 0


بارك الله فيكم وعليكم ونفع بكم وبعلمكم وأنا ياشيخ أتفق معكم في كل ماذهبتم اليه

[ابن حزم]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

وكنت احب ان يقوم اخونا "ابن حزم الظاهري" بنصحه والتشاور معه بدلا من نقل الكلام على لسانه حتى تحصل الفائدة فمناقشة الموضوع هنا لا تفيده ابدا فصاحبنا بمكان والنقاش بآخر

جزاكم الله خيرا اخي ونفع بكم واعانكم على الخير


أولا" أخي الحبيب محب السلف وما أدراك أنني لم أناقش الأخ الفاضل في هذا الموضوع ، وبما أنك تعرفه وتعرف الموضوع الذي كانت فيه هذه التعليقات والأفكار فإذهب إلي هناك وستري أني سألته ولكنه لم يرد
ثانيا" وكما قال شيخنا الحبيب أني لم أذكر لا إسم ولا اتناقش حول صاحب الأفكار ولكني أناقش الأفكار لنمحصها ونبين موقف الشرع منها

ثالثا" أسعدتني مشاركتم أسأل الله العلي العظيم أن ينفع بكم وينفعكم من كل خير ويقيكم من كل شر

اخوكم

ابن حزم الظاهري

[ابن حزم]

http://www.m5zn.com/uploads/1d461fad61.gif

http://www.maknoon.com/mon/userfiles/heartttro11.gif



بارك الله فيكم وعليكم أجمعين ونفع بكم

وبعلمكم وبخلقكم ولا حرمكم

الأجر والمثوبة من

عند الله تعالي

أخوكم في الله

ابن حزم الظاهري

http://www.m5zn.com/uploads/5a6ab262cd.gif

[أبو البراء]

http://hawaaworld.net/files/23937/marsa137.gif

http://www.maknoon.com/mon/userfiles/heartttro11.gif

بارك الله فيكم أخي الحبيب ومشرفنا القدير ( ابن حزم الظاهري ) ، وإن دل ذلك على شيؤ فيدا على كريم أخلاقكم وحسن سجاياكم ، زادكم الله من فضله ومنه وكرمه ، مع تمنياتي لكم بالصحة والسلامة والعافية :

أخوكم المحب / أبو البراء أسامة بن ياسين المعاني 0

[الخزيمة]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

وعليكم السلام ورحم الله وبركاته

اخي الكريم لي تعليق على مداخلتك

فلا اظن ان اخونا جعل العين اصلا للاصابة بالسحر او المس
واعتقد ان معنى مقولة الاخ ان الذي سحر قد يكون دافع عمل السحر له هو الحسد. فحسد هذا الشخص جعلته يكيد له ويتخذ السحر وسيلة لينغص عليه حياته (ولنقل تمني زوال النعمة عنه)
وهذا ليس على الاطلاق طبعا

جزاك الله خيرا اخي وقد اجاب بهذه النقط الشيخ ابو البراء

وأما قولك حفظك الله:


فأقول: ما الدليل من الكتاب أو صحيح السنة على انه لو كان اصيب بعين لنقل لنا ؟
ومن من السلف فهم هذا الامر هكذا ؟

اخي انت تعلم ان منهج السلف قائم على النقل وكل صغيرة وكبيرة في حياة رسول الله صلى الله عليه وسلم قد نقلت لنا ووضحت لنا بالادلة الصحيحة وان المسائل التي نتكلم عنها لا يحقق معها الاحتمالات بسبب النقول ول سألنا سؤالا في مسألة اخرى فقط لاقرب لك المفهوم ( ليس مفهوم المخالفة ) بال رسول الله عند سباطة قوم وهو قائم الحديث مخرج في الصحيح فاجتهد قوم في سبب بوله قائم فقال قوم السبب ان تحت ركبه عليه السلام الم فلا يستيطع الجلوس
ما رأيك بهذا الكلام اكيد راح تقول ما الدليل على وجود الالم في هذا الموطن قيل لك لم ينقل اذن سنقول يبقى الامر على اطلاقه من جه الجواز
اما في مسألتنا هي ان رسول الله سحر وقد انتشر امور خاصة في سحره من جهه المادة والمكان والساحر والرقاة وتأثير السحر فلا يعقل ان تنقل هذه الامور بالتفصيل ولا ينقل لنا انه كان مصابا بالعين قبل سحره ولم ينقل لنا فان علم انه مصاب بالعين قبل سحره فلا بد من الدليل على هذا الكلام ارجوا ان قد اوضح المقصود من كلامي فما تفضلت مختص بامور العبادة وما هو متعلق باحكام الشرع وما نحن بصدد الحديث عنه ليس أمرا تعبديا ولا هو من الشرع حتى تشترط نقله الينا ؟

وان تعلم اكثر مني انه حتى في الامور اليومية والتي ليس هي من باب التعبد تنقل لنا فلو قلنا الطعام او اللباس او النوم هذه بعض الامور اليومية وهي ليست في حد ذاتها عبادة وانما علينا اتباع الهدي في هذه الامور ولو قال قائل وجب ان تلبس كما لبس النبي عليه السلام قلنا له ثوب او بنطال او قميص او ماذا لصعب عليه الشرح لان صف اللباس بالتحديد لم صلنا كيف ولنما الذي وصلنا ان يكون الثوب فوق الكعبين وان لا يكون كم الثوب عريضا وان لا يتشبه بالنساء وهكذا ولكن هل سيط ان تجزم ان ثوبه كثيابنا في هذه الايام لا تستيطع الا من جهة الطول والقصر والمشابهة وبعض الامور الاخرى او لا سيطع ان تجزم ان ثيابه عليه السلام كانت كثياب الافغان مثلا
والمقصود انه حى في الامور الدنيوية نقل لنا احواله ولا يفهم من كلامي ان لا اقول بان المباح لربما يكون واجب او مسنون او محرم او مكروه
وارجوا ان اكون قد اوضحت

ثم الامر الاخر نحن نعلم ان اليهود والعرب حسدوه على ما هو فيه رسول الله ولكن المهم في هذه المسألة هل اثر الحسد فيه من جهة الاعراض التي يشعر بها اي محسود كما اثر فيه السحر فهذا الذي لم ينقل لنا في هذه المسألة الخاصة

وفقني الله واياك للخير وجعلنا متبعين غير مبتدعين

امين

[الخزيمة]

أولا" أخي الحبيب محب السلف وما أدراك أنني لم أناقش الأخ الفاضل في هذا الموضوع ، وبما أنك تعرفه وتعرف الموضوع الذي كانت فيه هذه التعليقات والأفكار فإذهب إلي هناك وستري أني سألته ولكنه لم يرد
ثانيا" وكما قال شيخنا الحبيب أني لم أذكر لا إسم ولا اتناقش حول صاحب الأفكار ولكني أناقش الأفكار لنمحصها ونبين موقف الشرع منها

ثالثا" أسعدتني مشاركتم أسأل الله العلي العظيم أن ينفع بكم وينفعكم من كل خير ويقيكم من كل شر

اخوكم

ابن حزم الظاهري


اخي محب السلف اقسم بالله لك والله على ما اقول شهيد ولا اريد ان ازيد في الكلام واتمنى من الله ان يصله هذا الكلام
اني سألته سؤالا بعد ان اثنيت على الاخ الفاضل وكان سؤالي ضمن هذه الدائرة هل المعنى ان رسول الله كان مصابا بعين او حسد قبل سحره

ووالله انه تم ايقافي مباشرة وكتب بجانب الاسم محرر من قبل الادارة( وبالخط الاحمر ) بسبب تهكمه على كاتب الموضوع ثم دخلت باسم اخر وسألته في نفس الموضوع عدة اسألة ابحث عن نفس الموضوع في ذاك المنتدى عن مشاركة الصارم المنكي وانظر كم سؤال سئل وكم اجابة كانت ولم يجب واذا اردت ان اكتبها لك على الخاص لفعلت واتمنى ان كان لك علاقة به ان توصل ما سأقوله لك اكتفي بما في قلبي من هم وغم وحزن واسى
اللهم اهدنا فيمن هديت وتولنا فيمن ولي

[*سالم*]

بارك الله فيكم اخواني

ولكني أعتقد و الله أعلم أن الإنسان المسحور يكون جسده مفتوحا سهل الإصابة بالعين و الحسد . ( هذا ما لا حظته و استنتجته من واقع تجربتي ) .

[أبو البراء]

http://hawaaworld.net/files/23937/marsa137.gif

http://www.maknoon.com/mon/userfiles/heartttro11.gif

الأخ الفاضل ( سالم ) حفظه الله ورعاه

قبل أن أجيب على تساؤلكم ، فإنه لا يليق بنا إلا أن نحتفل بكم في منتدانا الغالي فنقول :

هلا باللي نهليبــــه......وشوفته تشرح البال
ولو رحبت مايكفي.......لك مليون ترحيبــــه

هلا وغلا بالأخ الحبيب ( سالم )

في منتداكم ( منتدى الرقية الشرعية )

احدى الصروح الرائدة المتواضعة في عالم المنتديات الصاعدة

والتي تزهو بالعلم الشرعي والمعرفة والفكر والثقافة

كلنا سعداء بانضمامكم لمنتدانا الغالي

وكلنا شوق لقرائة حروف قلمكم ووميض عطائكم

هلا فيكم

ونحن بانتظار قلمكم ومشاركاتكم وحضوركم وتفاعلكم

تمنياتي لكم بالتوفيق وإقامة مفعمة بالمشاركات النافعة

http://www.ojqji.net/vb/images/welcom/81.gif


ونحن نعلم بأنكم قد زرتم الموقع لأسباب واعتبارات خاصة ، ولكن واجب الضيافة يحتم علينا ذلك 0

ما تقوله قد أصبت به كبد الحقيقة ، وهذا موضوع آخر لا دخل له في النقاش المطروح ، النقاش حول أن أي مريض روحي لا بد أن يكون أصلاً مصاب بداء العين أو الحسد ، بارك الله فيكم أخي الحبيب ( سالم ) ، وحياكم الله وبياكم في منتداكم ( منتدى الرقية الشرعية ) ، زادكم الله من فضله ومنه وكرمه ، مع تمنياتي لكم بالصحة والسلامة والعافية :

أخوكم المحب / أبو البراء أسامة بن ياسين المعاني 0

[أبو فهد]

بسم الله الرحمن الرحيم

عليكم السلام ورحمة الله وبركاته ...
بارك الله في الجميع وجزاكم الله خيرا ...
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...

[محب السلف]

أولا" أخي الحبيب محب السلف وما أدراك أنني لم أناقش الأخ الفاضل في هذا الموضوع ، وبما أنك تعرفه وتعرف الموضوع الذي كانت فيه هذه التعليقات والأفكار فإذهب إلي هناك وستري أني سألته ولكنه لم يرد
ثانيا" وكما قال شيخنا الحبيب أني لم أذكر لا إسم ولا اتناقش حول صاحب الأفكار ولكني أناقش الأفكار لنمحصها ونبين موقف الشرع منها

ثالثا" أسعدتني مشاركتم أسأل الله العلي العظيم أن ينفع بكم وينفعكم من كل خير ويقيكم من كل شر

اخوكم

ابن حزم الظاهري

اخي بالنسبة لذكرك الاسماء فانا لم ادع ذلك وان كان المقصود معروفا
وبالنسبة لي ارى ان النقاش في مثل هذه الامور على الخاص يأتي بنتائج طيبة وله الاثر الاكبر
وعلى كل قدر الله وما شاء فعل ولم يذهب شيء ويمكنكم مخاطبة اخونا عبر الخاص ومناقشته حول الأمر وإن اردتم يمكن لي ان اكون سببا في ذلك.

وجزاك الله خيرا على تقبلك وسعة صدرك

[محب السلف]

اخي الكريم "الخزيمة"

قلت حفظك الله:
اخي انت تعلم ان منهج السلف قائم على النقل وكل صغيرة وكبيرة في حياة رسول الله صلى الله عليه وسلم قد نقلت لنا ووضحت لنا بالادلة الصحيحة وان المسائل التي نتكلم عنها لا يحقق معها الاحتمالات بسبب النقول ول سألنا سؤالا في مسألة اخرى فقط لاقرب لك المفهوم ( ليس مفهوم المخالفة ) بال رسول الله عند سباطة قوم وهو قائم الحديث مخرج في الصحيح فاجتهد قوم في سبب بوله قائم فقال قوم السبب ان تحت ركبه عليه السلام الم فلا يستيطع الجلوس
ما رأيك بهذا الكلام اكيد راح تقول ما الدليل على وجود الالم في هذا الموطن قيل لك لم ينقل اذن سنقول يبقى الامر على اطلاقه من جه الجواز
اما في مسألتنا هي ان رسول الله سحر وقد انتشر امور خاصة في سحره من جهه المادة والمكان والساحر والرقاة وتأثير السحر فلا يعقل ان تنقل هذه الامور بالتفصيل ولا ينقل لنا انه كان مصابا بالعين قبل سحره ولم ينقل لنا فان علم انه مصاب بالعين قبل سحره فلا بد من الدليل على هذا الكلام ارجوا ان قد اوضح المقصود من كلامي

أخي الكريم
اخالفك الرأي بأن كل صغيرة وكبيرة في حياة الرسول صلى الله عليه وسلم نقلت لنا ووضحت بالادلة الصحيحة وارى ان الصواب في هذا الأمر ان كل صغيرة وكبيرة تتعلق بامور العبادة ولها علاقة بفهم الدين فهما صحيحا هي التي نقلت لنا تفصيلا وبالادلة الصحيحة، أما الأمور الدنيوية التي هي عادات واعمال الرسول صلى الله عليه وسلم التي تتعلق بذلك فلا يوجد دليل صحيح على انها نقلت لنا بالتفصيل بل نقل الينا بعضها وفصل وهذا النقل هو ما نحتاجه وما لم يرد لو كان في نقله الينا حكمة وضرورة لقدر الله عز وجل وصوله الينا وعلمنا به.

وأرى ان وصول الخبر الينا بأنه صلى الله عليه وسلم لم يصب بعين لا يعتبر من امور العبادة وبالتالي ليس شرطا ان يصلنا.
وأرجو ان تلاحظ اخي الحبيب انني اناقشك بمنهج ولا اقصد مناقشة (هل سحر صلى الله عليه وسلم ام لا. فالآن ليس هذا ما يهمني)

وان تعلم اكثر مني انه حتى في الامور اليومية والتي ليس هي من باب التعبد تنقل لنا فلو قلنا الطعام او اللباس او النوم هذه بعض الامور اليومية وهي ليست في حد ذاتها عبادة وانما علينا اتباع الهدي في هذه الامور ولو قال قائل وجب ان تلبس كما لبس النبي عليه السلام قلنا له ثوب او بنطال او قميص او ماذا لصعب عليه الشرح لان صف اللباس بالتحديد لم صلنا كيف ولنما الذي وصلنا ان يكون الثوب فوق الكعبين وان لا يكون كم الثوب عريضا وان لا يتشبه بالنساء وهكذا ولكن هل سيط ان تجزم ان ثوبه كثيابنا في هذه الايام لا تستيطع الا من جهة الطول والقصر والمشابهة وبعض الامور الاخرى او لا سيطع ان تجزم ان ثيابه عليه السلام كانت كثياب الافغان مثلا
والمقصود انه حى في الامور الدنيوية نقل لنا احواله ولا يفهم من كلامي ان لا اقول بان المباح لربما يكون واجب او مسنون او محرم او مكروه
وارجوا ان اكون قد اوضحت

بالنسبة لي استطيع ان اجزم ان لباس النبي صلى الله عليه وسلم ليس كلباسنا اليوم اقصد (البنطال) واعتقد انه نقل الينا تفصيلا جيداحول ذلك.
وعلى العموم ليس هذا موضوعنا ، ولا اريد الخروج عن اصل الموضوع ، وما قلتَه اعلاه فيه اقرار بان الامور المتعلقة بالعادات ليس شرطا ان تنقل لنا بالتفصيل وهذا الكلام معارض لما قررته في الفقرة السابقة


ثم الامر الاخر نحن نعلم ان اليهود والعرب حسدوه على ما هو فيه رسول الله ولكن المهم في هذه المسألة هل اثر الحسد فيه من جهة الاعراض التي يشعر بها اي محسود كما اثر فيه السحر فهذا الذي لم ينقل لنا في هذه المسألة الخاصة

لا اعلم ولا استطيع ان ادعي ذلك وارى ان اثبات ذلك يحتاج دليلا

واخيرا ارجو ان تسامحني واشكر لك سعة صدرك ولكنا نتناقش من اجل الوصول الى الحق ان شاء الله تعالى. وأسأله عز وجل ان يرزقني واياك الاخلاص في العلم والعمل.

[محب السلف]

اخي محب السلف اقسم بالله لك والله على ما اقول شهيد ولا اريد ان ازيد في الكلام واتمنى من الله ان يصله هذا الكلام
اني سألته سؤالا بعد ان اثنيت على الاخ الفاضل وكان سؤالي ضمن هذه الدائرة هل المعنى ان رسول الله كان مصابا بعين او حسد قبل سحره

ووالله انه تم ايقافي مباشرة وكتب بجانب الاسم محرر من قبل الادارة( وبالخط الاحمر ) بسبب تهكمه على كاتب الموضوع ثم دخلت باسم اخر وسألته في نفس الموضوع عدة اسألة ابحث عن نفس الموضوع في ذاك المنتدى عن مشاركة الصارم المنكي وانظر كم سؤال سئل وكم اجابة كانت ولم يجب واذا اردت ان اكتبها لك على الخاص لفعلت واتمنى ان كان لك علاقة به ان توصل ما سأقوله لك اكتفي بما في قلبي من هم وغم وحزن واسى
اللهم اهدنا فيمن هديت وتولنا فيمن ولي

اسأل الله عز وجل ان يفرج همك ويذهب غمك وحزنك واساك
وان يجعل ذلك كفارة لك
وان يبدلك بخير مما تتمنى

[أبو البراء]

http://hawaaworld.net/files/23937/marsa137.gif

http://www.maknoon.com/mon/userfiles/heartttro11.gif

بارك الله في الجميع ، وهكذا يكون النقاش العلمي الشرعي بأدب جم للوصول إلى الحق المبتغى ، ولا نقول إلا ما يرضي الله :

( اللهم ارنا الحق حقاً وارزقنا اتباعه وأرنا الباطل باطلاً وارزقنا اجتنابه )

زادكم الله من فضله ومنه وكرمه ، مع تمنياتي لكم بالصحة والسلامة والعافية :

أخوكم المحب / أبو البراء أسامة بن ياسين المعاني 0

[الخزيمة]

اخي الكريم "الخزيمة"

قلت حفظك الله:


أخي الكريم
اخالفك الرأي بأن كل صغيرة وكبيرة في حياة الرسول صلى الله عليه وسلم نقلت لنا ووضحت بالادلة الصحيحة وارى ان الصواب في هذا الأمر ان كل صغيرة وكبيرة تتعلق بامور العبادة ولها علاقة بفهم الدين فهما صحيحا هي التي نقلت لنا تفصيلا وبالادلة الصحيحة، أما الأمور الدنيوية التي هي عادات واعمال الرسول صلى الله عليه وسلم التي تتعلق بذلك فلا يوجد دليل صحيح على انها نقلت لنا بالتفصيل بل نقل الينا بعضها وفصل وهذا النقل هو ما نحتاجه وما لم يرد لو كان في نقله الينا حكمة وضرورة لقدر الله عز وجل وصوله الينا وعلمنا به.

وأرى ان وصول الخبر الينا بأنه صلى الله عليه وسلم لم يصب بعين لا يعتبر من امور العبادة وبالتالي ليس شرطا ان يصلنا.
وأرجو ان تلاحظ اخي الحبيب انني اناقشك بمنهج ولا اقصد مناقشة (هل سحر صلى الله عليه وسلم ام لا. فالآن ليس هذا ما يهمني)



بالنسبة لي استطيع ان اجزم ان لباس النبي صلى الله عليه وسلم ليس كلباسنا اليوم اقصد (البنطال) واعتقد انه نقل الينا تفصيلا جيداحول ذلك.
وعلى العموم ليس هذا موضوعنا ، ولا اريد الخروج عن اصل الموضوع ، وما قلتَه اعلاه فيه اقرار بان الامور المتعلقة بالعادات ليس شرطا ان تنقل لنا بالتفصيل وهذا الكلام معارض لما قررته في الفقرة السابقة




لا اعلم ولا استطيع ان ادعي ذلك وارى ان اثبات ذلك يحتاج دليلا

واخيرا ارجو ان تسامحني واشكر لك سعة صدرك ولكنا نتناقش من اجل الوصول الى الحق ان شاء الله تعالى. وأسأله عز وجل ان يرزقني واياك الاخلاص في العلم والعمل.

اخي محب السلف اسال الله ان نكون منهم وان نجتمع على حبهم ومحبتهم واسال الله ان يجمعنا بهم في مستقر رحمه
اخي لا عليك فالكل منا يصيب ويخطيء فبارك الله فيك على حسن ادبك واخلاقك فنعم الاخلاق اخي في الله
محبك الخزيمة

[أبو البراء]

http://hawaaworld.net/files/23937/marsa137.gif

http://www.maknoon.com/mon/userfiles/heartttro11.gif

وفيكم بارك الله أخي الحبيب ومشرفنا القدير ( الخزيمة ) ، وأنا على يقين تام بأن الأخ الفاضل والحبيب ( محب السلف ) لا يبحث إلا عن الحق وأهله ، فجزاه الله عنا وعنكم خير الجزاء ، وزادكم الله من فضله ومنه وكرمه ، مع تمنياتي لكم بالصحة والسلامة والعافية :

أخوكم المحب / أبو البراء أسامة بن ياسين المعاني 0

[الخزيمة]

متابع معكم

[أبو البراء]

http://hawaaworld.net/files/23937/marsa137.gif

http://www.maknoon.com/mon/userfiles/heartttro11.gif

بارك الله فيكم أخي الحبيب ومشرفنا القدير ( الخزيمة ) ، وزادكم الله من فضله ومنه وكرمه ، مع تمنياتي لكم بالصحة والسلامة والعافية :

أخوكم المحب / أبو البراء أسامة بن ياسين المعاني 0