عرض مشاركة واحدة
New Page 2
 
 

قديم 18-05-2005, 10:52 AM   #4
معلومات العضو
ابن حزم
إشراقة إدارة متجددة
 
الصورة الرمزية ابن حزم
 

 

افتراضي

الأخوة في الله

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أولا" :الي الأخ الحبيب (أبو البراء ) بارك الله فيك وفي خلقك الطيب وفي حثك الأخوة في الله علي التحاب في الله ولو قلت لك أنني عندما فتحت هذا الموضوع عن مصير الجان بعد الموت عموما "(ولم أخصصه بموت الجني في عالم الانس كما زعم عني أخينا جند الله) وقد تفضلت فضيلتك بالرد علي الموضوع وأيدت فيه وجهة نظري بأن مصير الجن بعد الموت هو العودة الي أصل نشأته أي النار وأنهيت كلامك بطلب الي بعدم الخوض أكثر في هذا الموضوع لعدم الأستفادة منه في الحياة الواقعية واحتراما" مني لطلبك (وطلبك عندي أمر ) توقفت واكتفيت بما قلت حتي دخل الأخ جند الله وفتح الموضوع من جديد بضجة اعلامية (علي حسب ماأري ) وأعهد فيه التمسك برأيه مهما كان هذا الرأي وجرنا الي موضوع آخر أراه بعيد عن الموضوع الأصلي وأراد أن يؤيد كلامه برأيين كلا" مهما يجانبه الكثير من الصواب ولم أرد أن أرد عليه احتراما لطلبك مني وستلاحظ اني لم أشارك في هذا الموضوع رغم الكلام الكثير الذي دار حوله
الا وأن هذا الموضوع قد فتح من جديد علي أخينا في الله ( معالج متمرس ) الذي أراد أن
يوضح الخطأ الذي وقع فيه (جند الله ) بتأويله آيات الله تأويلا" يريد به اثبات وجهته بأي طريق (أي يلوي عنق النصوص ليؤكد وجهته كما قلت أنت ) وأتاه بالكثير الذي يفند قوله (وكلنا ليس الا باحثين عن الحق وما يؤيده )
يأتي رد (جند الله ) في منتهي الأستفزاز الذي ليس فيه أي رغبة للوصول للحق وبدل من أن يرد علي ماأتي به (معالج متمرس ) اذ به يقول(((وحيث أن لتأويل القرآن شروطا وضوابط علمية، للأسف هي غير متوافرة في ما سقته أنت من كلامك وأدلتك، مما يدل على عدم المامك بعلوم القرآن وتفسيره، فأنت لست بحاجة للرد عليك، بل أنت بحاجة أن أشرح لك علوم القرآن أولا!!!!!!!!!

حتى نقف على ثوابت علمية، لأن الثوابت عندك في هذا العلم حسبما ذكرته مفقودة تماما،)))فما هي الضوابط التي تعني؟؟وهل راعيت أنت الضوابط فيما تقول وهل ترد الحجة الا بالحجة وما هي الثوابت التي تزعم وهل راعيتها أنت أيضا " أم تكلف الناس بما لا تلتزم به ؟؟!!
وان كان معلج متمرس علي خطأ فواجب الاسلام يقع عليك أن تبين ماوقع فيه من خطأ فهو أخيك في الله وأنت تراه أنه حاد عن الحق فكيف تتركه هكذا دون أن تبين له
وان كان علي حق فلايسعك الا التسليم بما يقول
ثم انظر الي اسلوبك الذي لايمكن أن يكون أسلوب طالب حق وانت تقول له:
(((وعلى هذا فلن نجتمع على نقطة التقاء إلا بعد المامك بهذه العلوم أولا، لذلك فمحاورتي لك ستكون مراءا وجدالا، وكتاب الله لم ينزل لمثل لهذا، خاصة وأن كلامي واضح ليس بحاجة لدفاع أو بيان، وقد أقره علماء وأساتذة جامعيين متخصصين أعلم مني ومنك، ولكن بسبب قصور علمك الشرعي عجزت عن فهمه، فالمشكلة فيك أنت وليس في كلامي، أو عن عجز مني في الرد عليك، ولكنك لن تفهم كلامي إذا رددت عليك كما أنك لم تفهم كلامي الأول، فاتهمت كلامي بالكذب والافتراء وأني أتكلم بغير علم وأكذب بالقرآن وأشككك فيه، أخي الكريم فإذا عجزت عن فهم كلامي الأول فهل يعقل أن تفهم كلامي الآن؟)))))
أعيذك أخي في الله من الغرور والتمسك بالباطل

ثانيا" أخي في الله جند الله هداك الله الي الحق
أنت تؤيد وجهة نظرك بدلائل لاوجه للحق فيهما فالحق واحد لا ثاني له وان أختلفت وجهات النظر اليه أنت قلت:
(((فمن المعروف أن الجن أصله من نار، والنار إذا اشتعلت واحترقت تحولت إلى دخان،)) انظر الي قولك ((النار اذا اشتعلت ؟؟؟؟؟؟ أخي النار هي التي تشعل وليست هي ماتشتعل ومن قال لك ان النار تتحول الي دخان الدخان يخرج من الأشياء المشتعلة وليست من النار التي هي ليست أكثر من نار (وقولك كمن يقول أن الماء ابتل)
اذا مابنيت عليه استدلا لك باطل وما بني علي باطل فهو باطل اذا " نستبعد هذا الدليل

ثم تماديت وادعيت ان سحرة فرعون قاموا بتحويل العصي والحبال الي حيات من الجن عندما قلت (((ولو صح أن الحيات كانت مجرد خيال وليس لها حقيقة ووجود ملموس، لما قال تعالى عن عصى موسى (وألق ما في يمينك تلقف ما صنعوا) فماذا كانت تلتهم عصى موسى التي تحولت ثعبانا كبيرا يلقف ويلتهم ما صنعوا من سحر؟ إلا أن تكون قد التهمت حيات حقيقية وليست مجرد صور خيالية، وإلا فاين المعجزة في أن تأكل عصى موسى خيالات وأوهام؟!!!!! وبالتأكيد لأن السحر هو تداخل الجن في عالم الإنس فهذه الحيات كانت حيات جنية وليست إنسية.))) من يقول هذا القول ألا تعلم أنك بهذا قد شابهت السحرة بالأنبياء وشبهت المعجزة بالسحر
السحر سحر تخييل كما قال تعالي (يخيل إليهم من سحرها أنها تسعى) وتأمل قوله تعالي (أنها تسعي )فما الذي يخيل اليهم من سحرهم أنها تسعي أليست هي العصي والحبال كما أن قوله (من سحرها)) دال عليه بمعني سحرهم للعصي والحبال
ثم انظر الي سوء منطقك في قولك ((((ولو صح أن الحيات كانت مجرد خيال وليس لها حقيقة ووجود ملموس، لما قال تعالى عن عصى موسى (وألق ما في يمينك تلقف ما صنعوا) فماذا كانت تلتهم عصى موسى التي تحولت ثعبانا كبيرا يلقف ويلتهم ما صنعوا من سحر؟ إلا أن تكون قد التهمت حيات حقيقية وليست مجرد صور خيالية، وإلا فاين المعجزة في أن تأكل عصى موسى خيالات وأوهام؟!!!!! وبالتأكيد لأن السحر هو تداخل الجن في عالم الإنس فهذه الحيات كانت حيات جنية وليست إنسية.)) الحيات لم تكن خيال وأوهام فقط بل هي عصي وحبال سحر السحرة عليها وسحروا أعين الناس فخيل للرائي من سحرهم أنها تسعي وحية سيدنا موسي وهي التي تحلت من مادة الخشب الي اللحم والدم فصارت حية باذن الله (وهذه هي المعجزة التي لايقدر عليها الا الله في تحويل المواد الي أخري وهو مالا تستطيعه البطلة ولا الخلق كلهم الا باذن الله )ثم ألتهمت العصي والحبال بما عليها من سحر ولم تلهم كما زعمت أوهام وخيالات

واعلم أخي في الله انك بقولك هذا تخلق عند الناس عقيدة بأن السحرة الملعونين لديهم القدرة علي تحويل المواد والأشياء من مادة الي أخري وهذا لا يصح ولايجوز الا من عند الله خالق الأشياء وهي القدرة التي يجريها الله علي يد أنبيائه وهي المعجزات مثل ناقة صالح التي أخرجها الله من الصخر .

ثم تزيد علي ماادعيت مما سبق وتقول أن العجل كان من الجن ، من أين أتيت بأن هناك عجولا في الجن أو أن قصدك أن السامري حول الحلي والمعادن الي جن وتشكل الجن في هيئة العجل وأعتقد أن في رد أخينا معالج متمرس بما أورده من التفسيرات الكفاية لمن ألقي السمع وهو شهيد ولن أزيد عليه

ثالثا" الي أخي ( معالج متمرس ) بارك الله فيك وفي سعيك الدؤوب للبحث عن الحق وليس بعد الحق الا الضلال ولكني أعتب عليك أخي في تسرعك في الحكم عنما قلت (وبما أن هناك نقاط التي نود معرفتها ومعرفت المصادر التي نقلت منها تلك المعلومات ألتي بعضها كذب محض وإفتراء وقول بغير علم وتكذيب للقرأن وتشكيك إن كانتبقصد أو بغير قصد). أخي في الله ليس من بيننا شاك في كتاب الله ولا في كلامه نعوذ بالله من الخزي والخذلان ولكن كلنا باحثين عن الحق وكما قلت سالفا" فالحق واحد ووجوه النظر اليه كثيرا" ومانقول مانقول الا ونحن قاصدين وجه الله تعالي وليس شئ من عرض الدنيا الزائلة

واخيرا" رجاء لأخي في الله ( أبو البراء ) بعدم حذف الموضوع حتي نتبين الحق فيما نقول ونسعي

والله من وراء القصد

أخيكم في الله الراجي عفو ربه

اسماعيل مرسي

    رد مع اقتباس مشاركة محذوفة