منتدى الرقية الشرعية

منتدى الرقية الشرعية (https://ruqya.net/forum/index.php)
-   اسئلة عالم السحر والشعوذة وطرق العلاج (https://ruqya.net/forum/forumdisplay.php?f=28)
-   -   هل يستطيع الساحر أن يقلب الإنسان إلى حيوان وهل يملك مثل تلك القدرة ، أرجو التوجيه ؟؟؟ (https://ruqya.net/forum/showthread.php?t=18728)

أبوسند 28-03-2008 03:59 PM

هل يستطيع الساحر أن يقلب الإنسان إلى حيوان وهل يملك مثل تلك القدرة ، أرجو التوجيه ؟؟؟
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،،

لقد دار نقاش بين مجموعة طلاب علم على أمكانية الساحر قلب إنسان إلى حيوان ، وليس سحر تخييل بل واقع بأن يغيير الساحر
الرجل ويقلبه إلى حيوان

أرجو الإفادة من أهل العلم والإختصاص
وجزاكم الله خير وبارك الله فيكم
وآسف على الإزعاج

علينا باليقين 29-03-2008 07:41 AM

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
هناك علماء من اهل السنة قد بينوا أنّ الساحر يمكنه قلب الأشياء على وجه الحقيقة ، وأنه يمكنه أنْ يمسخ الإنسان إلى حيوان ...قال الحافظ ابن كثير في تفسيره : حكى أبو عبد الله الرازي في تفسيره عن المعتزلة أنهم أنكروا وجود السحر قال : وربما كفروا من اعتقد وجوده . قال : وأما أهل السنة فقد جوزوا أن يقدر الساحر أن يطير في الهواء ويقلب الإنسان حماراً والحمار إنساناً ، إلا أنهم قالوا : إن الله يخلق الأشياء عندما يقول الساحر تلك الرقى والكلمات المعينة فأما أن يكون المؤثر في ذلك هو الفلك والنجوم فلا ، خلافا للفلاسفة والمنجمين والصابئة ، ثم استدل على وقوع السحر وأنه بخلق الله تعالى بقوله تعالى: ( وَمَا هُمْ بِضَارِّينَ بِهِ مِنْ أَحَدٍ إِلاَّ بِإِذْنِ اللَّهِ ) ومن الأخبار بأن رسول الله صلى الله عليه وسلم سحر ، وأن السحر عمل فيه وبقصة تلك المرأة مع عائشة رضي الله عنها ، ومـا ذكـرت تلك المرأة من إتيانها بابـل وتعلمـها السحر
تفسير ابن كثير ج1 ص 199 ، وراجع أيضاً : عمدة القاري ج14 ص 63 ، فيض القدير ج3 ص 376 .



ما مدى صحة ما يقال عن قدرة الساحرعلى مسخ الإنسان؟
اجابة الشيخ صالح النهام
ـ هذا الكلام كان يتداول قديماً حتى في المجتمعات الأوروبية قبل الإسلام، كان عندهم اعتقادات قديمة في الديانة النصرانية والديانة اليهودية أن الساحر له قدرةعلى مسخ الإنسان إلى حيوان، والصحيح أنه لا يستطيع تحويل الإنسان من خلقته الحقيقية إلى خلقة ثانية ـ أي ليس تحويلاً فعلياً ـ وإنما يمكن ذلك باستخدام التخييل فقط
والله أعلم

نسأل الله العافية والسلامة من شر السحرة والكهنة وسائر المشعوذين

بوراشد 29-03-2008 10:24 AM

هناك علماء من اهل السنة قد بينوا أنّ الساحر يمكنه قلب الأشياء على وجه الحقيقة ، وأنه يمكنه أنْ يمسخ الإنسان إلى حيوان ...قال الحافظ ابن كثير في تفسيره : حكى أبو عبد الله الرازي في تفسيره عن المعتزلة أنهم أنكروا وجود السحر قال : وربما كفروا من اعتقد وجوده . قال : وأما أهل السنة فقد جوزوا أن يقدر الساحر أن يطير في الهواء ويقلب الإنسان حماراً والحمار إنساناً ، إلا أنهم قالوا : إن الله يخلق الأشياء عندما يقول الساحر تلك الرقى والكلمات المعينة فأما أن يكون المؤثر في ذلك هو الفلك والنجوم فلا ، خلافا للفلاسفة والمنجمين والصابئة ، ثم استدل على وقوع السحر وأنه بخلق الله تعالى بقوله تعالى: ( وَمَا هُمْ بِضَارِّينَ بِهِ مِنْ أَحَدٍ إِلاَّ بِإِذْنِ اللَّهِ )

الأخت الفاضلة المشرفة القديرة أم محمد

هل بالإمكان ذكر المزيد من أقول أهل السنة
حول هذا الأمر ...



ما مدى صحة ما يقال عن قدرة الساحرعلى مسخ الإنسان؟
اجابة الشيخ صالح النهام
ـ هذا الكلام كان يتداول قديماً حتى في المجتمعات الأوروبية قبل الإسلام، كان عندهم اعتقادات قديمة في الديانة النصرانية والديانة اليهودية أن الساحر له قدرةعلى مسخ الإنسان إلى حيوان، والصحيح أنه لا يستطيع تحويل الإنسان من خلقته الحقيقية إلى خلقة ثانية ـ أي ليس تحويلاً فعلياً ـ وإنما يمكن ذلك باستخدام التخييل فقط
والله أعلم


مع تقديرنا للشيخ صالح النهام ...فهو لا يعتبر من لدينا من أهل العلم ...الذين يرجع لهم في الفتوى ...

وإنما هو معروف - إعلاميا - بتفسير الرؤى وطرح الأمور الاجتماعية ....
وهذا من باب وضع الشيء في نصابه لا أكثر ...

فحبذا لو كن هناك فتاوى من أهل العلم المعتبرين لكي نستفيد ...

وهذا الطلب هو لأختنا الفاضلة وللأخوة الرقاة المهتمين... لكي نستفيد أفادكم الله ...

علينا باليقين 29-03-2008 11:21 AM

سؤال: جاء في تفسير ابن كثير (ج1، ص 147) ما يلي: وأما أهل السنة فقد جوزوا أن يقدر الساحر أن يطير في الهواء ويقلب الإنسان حمارا والحمار إنسانا، إلا أنهم قالوا: إن الله يخلق الأشياء عندما يقول الساحر تلك الرقى والكلمات المعينة فأما أن يكون المؤثر في ذلك هو الفلك والنجوم فلا، خلافا للفلاسفة والمنجمين. فهل معنى هذا أنه يمكن أن يتسلط الساحر على إنسان فيقلبه إلى حيوان أو العكس وهل حصل مثل ذلك من قبل؟


الجواب: هكذا ذكر ابن كثير رحمه الله وكذا ذكره قبله ابن جرير فأما الطيران في الهواء والمشي على الماء فقد ذكره بعض السلف قبلهما وهو دليل على أنه يمكن ذلك حيث إن الشياطين ومردة الجن يخدمون الساحر وقد يتلبسون به ومعلوم أن الجن لهم القدرة على التشكل بأشكال متنوعة فلا يستبعد أن يتلبسوا بإنسان ويصوره بصورة حمار أو طير أو وحش ونحو ذلك وفي حكايات العامة الشيء الكثير من قلب الإنسان حيوانا وطيرا أو نحو ذلك ولكنه لا يكون إلا بقدرة الله تعالى وإرادته الكونية القدرية كما قال تعالى: [ وما هم بضآرين به من أحد إلا بإذن الله ] [126]، وهذا خلافا لما تزعمه الفلاسفة والمعتزلة من إنكار ذلك وادعائهم أن الساحر يقدر على التخييل والشعوذة والصحيح الأول والله على كل شيء قدير، والله أعلم [127].

[126] سورة البقرة الآية: 102.
[127] فتوى للشيخ عبد الله الجبرين عليها توقيعه.
الكتاب : الفتاوى الذهبية في الرقى الشرعية
العلامة/ د. عبد الله بن عبد الرحمن بن جبرين

البرق من الامارات 29-03-2008 12:02 PM

الاخ الفاضل بوسند هو كما نقلته الاخت علينا باليقين بان الساحر لايستطيع ان يحول شخص عن خلقته الاصلية وانما هو من باب التخييل فقط بان يتمتم بكلام غير مفهوم حتى يتحول المارد الى حيوان يمشي ويظن الرائي ان الحيوان هو الانسي ..
فالساحر كما هو معلوم من الدين بالظروره ومعروف من اقوال اهل العلم انه لايقدر ان يغير خلقة شي كان يقلب انسان من عظم ولحم الى خلق اخر حيوان الى الابد يعيش حيوانا ولم نسمع ان هذا الحيوان كان انسانا يوما من الايام ...فقط يستخدم الساحر التمويه والتخييل ويستعين باحد جنوده وفي الغالب يكونو من المرده الكبار في السن ممن لديهم خبرة في هذا المجال وليس كل ساحر يقدر ان يغير من الحقيقة شي وانما السحره على مراتب ودرجات ..
كما حصل للساحره التي في السعوديه او الساحر عندما دخول الشرطه للامساك به ولكنه يهرب من غرفة الى غرفة ومن بيت الى بيت وانهم يرون حيوان يخرج من بين ايديهم وفي الحقيقة هو الساحر يخرج من بين ايديهم وربما تحمله الشياطين الى مكان يريد ولكن في النهاية امسكو به بعد ان قراو القران عليه حتى هربت الشياطين منه..

وصدق الله العظيم ( ان كيد الشيطان كان ضعيفاً)

بوراشد 29-03-2008 12:07 PM


أختنا الفاضلة المشرفة القديرة أم محمد ...

نفعنا الله بعلمكم وجهودكم الطيبة ...

لقد قرات للتو ...في الموسوعة للشيخ أبو البراء ما يلي :

رابعا : أقسام السحر من حيث الأسلوب :-
1)- السحر التخييلي : وقد أثبتت النصوص القرآنية والحديثية هذا النوع من أنواع السحر ، يقول الحق جل وعلا في محكم كتابه : ( قَالُوا يَامُوسَى إِمَّا أَنْ تُلْقِىَ وَإِمَّا أَنْ نَكُونَ أَوَّلَ مَنْ أَلْقَى * قَالَ بَلْ أَلْقُوا فَإِذَا حِبَالُهُمْ وَعِصِيُّهُمْ يُخَيَّلُ إِلَيْهِ مِنْ سِحْرِهِمْ أَنَّهَا تَسْعَى ) ( طه – الآية 6 ، 66 ) وقد ثبت من حديث عائشة – رضي الله عنها – أنها قالت : ( سحر رسول الله صلى الله عليه وسلم حتى أنه ليخيل إليه أنه فعل الشيء وما فعله ) ( متفق عليه ) 0
قال ابن القيم :( وفي الموطأ عن كعب قال : كلمات أحفظهن من التوراة ، لولاها لجعلتني يهود حمارا : أعوذ بوجه الله العظيم ، الذي لا شيء أعظم منه ، وبكلمات الله التامات التي لا يجاوزهن بر ولا فاجر ، وبأسماء الله الحسنى ، ما علمت منها وما لم أعلم 0 من شر ما خلق ، وذرأ وبرأ ) ( بدائع التفسير - 5 / 412 ) 0
قلت : وليس المقصود من قول الإمام مالك - رحمه الله - تعالى أن لسحر اليهود قدرة على تغيير الأمور وقلب حقيقتها التي خلقت عليها ، ولكن قد يكون القصد من الكلام آنف الذكر إما التهويل وقدرة سحرة اليهود وبراعتهم في هذا الأمر ، وإما أن يكون القصد قدرة سحرة اليهود على قلب الحقيقة في نظر الرائي دون المرئي وهو ما يسمى بسحر التخييل والله تعالى أعلم 0
يقول ابن خلدون : ( سحر التخيل هو أن يعمد الساحر إلى القوى المتخيلة فيتصرف فيها بنوع من التصرف ، ويلقي فيها أنواعا من الخيالات والمحاكاة وصوراً مما يقصده من ذلك ، ثم ينزلها إلى الحس من الرائين بقوة نفسه المؤثرة فيه ، فينظر الراؤن كأنها في الخارج وليس هناك شيء من ذلك ) ( مقدمة ابن خلدون – 498 ) 0
قصة واقعية : يقول فضيلة الشيخ عبدالله بن عبدالرحمن الجبرين –حفظه الله- :( حكى لنا بعض العامة أن ساحراً أتى إلى صاحب غنم ومعه شاه يقودها بأذنها ، وطلب من صاحب الغنم أن يعطيه بدلها كبشاً ليذبحه لرفقته ، ففعل ذلك صاحب الغنم ، فبعد أن ذهب بالكبش تبين أن تلك الشاة التي جاء يقودها كانت حشرة من دواب الأرض قد لبس بها على عين الراعي الذي ذهب في أثره حتى أدركه مع رفقته وقد ذبحوا الكبش ، فسألهم عن صاحب الكبش الذي لبس عليه ، فدلوه على الساحر فجعل يوبخه ، ثم مد يده إليه ليبطش به ، وقبض على رأسه فانقلع رأسه في يده وتعلق بحنجرته ، فذهل الراعي وهرب معتقداً أنهم من الشياطين ) ( الصواعق المرسلة في التصدي للمشعوذين والسحرة – ص 113 ، 114 ) 0
http://ruqya.net/sehr4.html









البرق من الامارات 29-03-2008 12:11 PM

بارك الله فيك اخي ابوراشد على النقل الطيب ...

بوراشد 29-03-2008 12:17 PM


وفيك بارك أخي الفاضل البرق من قطر ...وخلاصة الأمر الذي فهمته ...وارجو أن تفيدونا ...


أن لا قدرة للساحر على قلب حقائق الأشياء ...بل هو التخييل ....أوألاعيب الجن ...

فالبشر يظل بشراً والحيوان يظل حيواناً ....

إسلامية 29-03-2008 12:25 PM

جزاكم الله جميعا كل خير

سؤال مهم ، ولكن الإجابة كانت أهم

بارك الله فيكم جميعا على هذا النقاش الهادف وهذا الطرح الواضح

وفقكم الله جميعا لما يحبه ويرضاه

البرق من الامارات 29-03-2008 02:25 PM

اخي الفاضل ابوراشد .. سؤالك طيب
لو كان للساحر القدره على تحويل كل شي عن خلقته لبداء بنفسه وان يحول نفسه إلى حيوان وان يفر من السجن والاعدام والى عصفور ان يخرج من الضيق والحبس ..
ولوكان يقدر على فعل ذلك لماراينا اناس مسحورون لكان الافضل ان الساحر الذي يقوم بعمل سحر التفريق والمرض والقتل ان يقول للزبون ساجعله لك حيوان واخلصك منه الى الابد..
ولم نسمع ان شخص كان انسان وتحول الى حيوان بسبب السحر ولكن هو تخييل لمدة زمنية معينه فقط...

حفظنا الله واياك

بوراشد 29-03-2008 06:03 PM

جزاك الله خيراً يا أخي ...البرق من قطر...

حتى يطمئن الناس بأن الساحر... لن يعدو قدره ...

أبوسند 29-03-2008 07:29 PM

أختي الكريمة علينا باليقين والشيخ البرق من قطر والشيخ أبوراشد
أختي إسلامية
جزاكم الله خير وبارك الله فيك ونفعنا الله بكم وبعلمكم
وزادكم الله علم وتقوى وصلاح

بوراشد 29-03-2008 08:08 PM

وجزاك الله خير ا يا يوسند ...وبارك الله فيك

لقد استفدت من موضوعك ...

ودع الشيخة لأهلها ...حنا على باب الله نرجو رحمته ونخشى عقابه ...

أبوسند 29-03-2008 08:36 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بوراشد (المشاركة 131986)
وجزاك الله خير ا يا يوسند ...وبارك الله فيك

لقد استفدت من موضوعك ...

ودع الشيخة لأهلها ...حنا على باب الله نرجو رحمته ونخشى عقابه ...

حاظرين يا أبوراشد حنا نفيد ونستفيد
والله يوفقك لما يحب ويرضى
يالغالي

أبو البراء 30-03-2008 08:21 AM

:bism:
:icon_sa1: ،،،،،،

بارك الله في الجميع ، الأمر الثابت في النصوص النقلية الصريحة الصحيحة بأن تأثير السحر لا يتعدى مسألة التخييل وقد أثبتت النصوص القرآنية والحديثية هذا النوع من أنواع السحر ، يقول الحق جل وعلا في محكم كتابه :

[align=center]( قَالُوا يَامُوسَى إِمَّا أَنْ تُلْقِىَ وَإِمَّا أَنْ نَكُونَ أَوَّلَ مَنْ أَلْقَى * قَالَ بَلْ أَلْقُوا فَإِذَا حِبَالُهُمْ وَعِصِيُّهُمْ يُخَيَّلُ إِلَيْهِ مِنْ سِحْرِهِمْ أَنَّهَا تَسْعَى )[/align]

[align=center]( سورة طه - الآية 65 – 66 )[/align]

وقد ثبت من حديث عائشة – رضي الله عنها – أنها قالت :

[align=center]( سحر رسول الله صلى الله عليه وسلم حتى أنه ليخيل إليه أنه فعل الشيء وما فعله )[/align]

[align=center]( متفق عليه ) [/align]

قال ابن القيم : ( وفي الموطأ عن كعب - كعب الأحبار - قال : كلمات أحفظهن من التوراة ، لولاها لجعلتني يهود حمارا : أعوذ بوجه الله العظيم ، الذي لا شيء أعظم منه ، وبكلمات الله التامات التي لا يجاوزهن بر ولا فاجر ، وبأسماء الله الحسنى ، ما علمت منها وما لم أعلم 0 من شر ما خلق ، وذرأ وبرأ ) ( بدائع التفسير - 5 / 421 - نقلا عن موطأ الإمام مالك في الشعر - 2 / 951 - باب : ما يؤمر به من التعوذ ) 0

قلت : وليس المقصود من قول الإمام مالك - رحمه الله - تعالى أن لسحر اليهود قدرة على تغيير الأمور وقلب حقيقتها التي خلقت عليها ، ولكن قد يكون القصد من الكلام آنف الذكر إما التهويل وقدرة سحرة اليهود وبراعتهم في هذا الأمر ، وإما أن يكون القصد قدرة سحرة اليهود على قلب الحقيقة في نظر الرائي دون المرئي وهو ما يسمى بسحر التخييل والله تعالى أعلم 0

يقول ابن خلدون : ( سحر التخيل هو أن يعمد الساحر إلى القوى المتخيلة فيتصرف فيها بنوع من التصرف ، ويلقي فيها أنواعا من الخيالات والمحاكاة وصوراً مما يقصده من ذلك ، ثم ينزلها إلى الحس من الرائين بقوة نفسه المؤثرة فيه ، فينظر الراؤن كأنها في الخارج وليس هناك شيء من ذلك ) ( مقدمة ابن خلدون – ص 498 ) 0

[align=center]( قصة واقعية )[/align]

يقول فضيلة الشيخ عبدالله بن عبدالرحمن الجبرين –حفظه الله- :( حكى لنا بعض العامة أن ساحراً أتى إلى صاحب غنم ومعه شاه يقودها بأذنها ، وطلب من صاحب الغنم أن يعطيه بدلها كبشاً ليذبحه لرفقته ، ففعل ذلك صاحب الغنم ، فبعد أن ذهب بالكبش تبين أن تلك الشاة التي جاء يقودها كانت حشرة من دواب الأرض قد لبس بها على عين الراعي الذي ذهب في أثره حتى أدركه مع رفقته وقد ذبحوا الكبش ، فسألهم عن صاحب الكبش الذي لبس عليه ، فدلوه على الساحر فجعل يوبخه ، ثم مد يده إليه ليبطش به ، وقبض على رأسه فانقلع رأسه في يده وتعلق بحنجرته ، فذهل الراعي وهرب معتقداً أنهم من الشياطين ) ( الصواعق المرسلة في التصدي للمشعوذين والسحرة - مخطوطة بخط الشيخ عبدالله بن عبدالرحمن الجبرين – بحوزة الشيخ علي بن حسين أبو لوز – ص 168 ) 0

والذي أراه في هذه المسألة ما نقلته آنفاً بحيث لا تتعدى قدرة الساحر التخييل وقلب الحقائق تخيلاً ليس إلا ، وما يقوي ذلك ويدعمه الاعتبارات التالية :

أولاً : أن تغيير الخلق خاص بذات الله سبحانه وتعالى ولا يملك كائن من كان أن يفعل ذلك 0

ثانياً : ولو حصل أن الله سبحانه وتعالى اعطى بعض خلقه قدرات هي في حقه فقط لبين لنا ذلك ، كما هو الحاصل مع عيسى عليه السلام في إحياء الموتى والتي هي خاصة بقدرة الله ومشيئته ، وكما هو حال المسيح الدجال 0

ثالثاً : الثابت بالنصوص النقلية الصريحة الصحيحة هو مسألة التخييل وليس إلا ذلك 0

رابعاً : ومن قال بغير ذلك فيحتاج للدليل النقلي الصريح الصحيح ولم نقف على مثل ذلك في النصوص 0

خامساً : ولم نسمع مطلقاً بقدرة السحرة على ذلك رغم أننا عايشنا كثير منهم ولم ينقل لنا سابقاً ولا لاحقاً مثل ذلك 0

سادساً : ولو أنهم يملكون مثل تلك الخاصية لتباهو بها واستخدموها أبشع استخدام حتى يصلوا الى مبتغاهم وهو تدمير العقيدة من أساسها 0

سابعاً : ولو ملكو ذلك لرفعو حد السيف عن أنفسهم واستطاعو الفارا من قبضة العدالة ولم نسمع بمثل ذلك قط 0


فهو زعم وحسب وانظر إلى ذلك :

[align=center]( وفي عهد إبراهيم الخليل كان سحر أهل بابل وكانوا قوماً صابئين يعبدون الكواكب السبعة ويسمونها آلهة ، ويعتقدون أن حوادث العالم كلها من أفعالها ، وعملوا أوثاناً على أسمائها ، وجعلوا لكل واحد منها هيكلاً فيه صنمه ، ويتقربون إليها بضروب من الأفعال على حسب اعتقاداتهم من موافقه ذلك للكوكب الذي يطلبون منه بزعمهم إليه بما يوافق المشتري من الدخن والرقى والعقد والنفث عليها ، ومن طلب شيئاً من الشر والحرب والموت والبوار لغيره تقرب بزعمهم إلى زحل بما يوافقه من ذلك ، ومن أراد البرق والحرق والطاعون تقرب بزعمهم إلى المريخ بما يوافقه من ذبح بعض الحيوانات وجميع تلك الرقى بالنبطية تشتمل على تعظيم تلك الكواكب لتحقيق ما أرادوا من خير أو شر أو محبة وبغض فتعطيهم ما شاؤا من ذلك ، فيزعمون أنهم عند ذلك يفعلون ما يريدون في غيرهم من غير مماسة ولا ملامسة سوى ما قدموه من القربات للكوكب الذي طلبوا ذلك منه ، وكان من العامة من يزعم أنه يقلب الإنسان حماراً أو كلباً ، ثم إذا شاء أعاده ويركب المكنسة والخابية ويطير في الهواء فيمضي من العراق إلى الهند وإلى ما شاء من البلدان ثم يرجع من ليلته ) ( أنظر بتصرف – أحكام القرآن للجصاص – 1 / 43 ، 44 ، فتح الباري – 10 / 222 ، 223 ) 0 [/align]

هذا ما تيسر لي بخصوص هذه المسألة ، فما أصبت من الله وحده وما أخطأت فمن نفسي ومن الشيطان والله ورسوله بريئان 0

زادكم الله من فضله ومنه وكرمه ، مع تمنياتي لكم بالصحة والسلامة والعافية :

أخوكم المحب / أبو البراء أسامة بن ياسين المعاني 0

بوراشد 30-03-2008 09:58 PM

بارك الله فيك يا شيخ ...توضيح طيب وهام ....



شــعليك ......يا بو ســــند ......

موضوعك ســـهمه مرتفع .....


وتراني قلت ....وأقول ....:icon_smile:

ماشاء الله.... تبارك الله

أبوسند 30-03-2008 10:52 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
جزاك الله خير ياشيخي العزيز أبو البراء وبارك الله فيك وفي علمك وجهدك وعملك
تسلم يالغالي على هالمداخلة الطيبه والتوضيح
كفيت ووفيت
والله يرزقك الفردوس

أبوسند 30-03-2008 11:06 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بوراشد (المشاركة 132090)
بارك الله فيك يا شيخ ...توضيح طيب وهام ....





شــعليك ......يا بو ســــند ......

موضوعك ســـهمه مرتفع .....


وتراني قلت ....وأقول ....:icon_smile:


ماشاء الله.... تبارك الله

حياك الله يا أبوراشد
على هالمداخله بعطيك فايدة
لابد من التبريك أولاً لأنه العين تسبق التبريك فلايحصل التحصين
والله أعلم
على العموم متى أجي آخذ وضوئك :icon_smile:

بوراشد 30-03-2008 11:15 PM

ركز معاي يالغالي :

وتراني قلت ....وأقول ....:icon_smile:


يعني أنا قلت قبل الكتابة ...وقلت بعد الكتابة ...وهم توسوس ...ما كو فايدة !!!

أبوسند 31-03-2008 06:57 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بوراشد (المشاركة 132104)
ركز معاي يالغالي :

وتراني قلت ....وأقول ....:icon_smile:


يعني أنا قلت قبل الكتابة ...وقلت بعد الكتابة ...وهم توسوس ...ما كو فايدة !!!

اللهم بارك والله ما تنصاد يا أبوراشد قلنا نتحايل عليك عشان نشوفك
والله منت هين
ماشاء الله عليك

أبو البراء 31-03-2008 07:09 AM

:bism:
:icon_sa1: ،،،،،،

بارك الله في الجميع ، وزدكم الله من فضله ومنه وكرمه ، مع تمنياتي لكم بالصحة والسلامة والعافية :

أخوكم المحب / أبو البراء أسامة بن ياسين المعاني 0

أبوسند 11-05-2008 02:51 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو البراء (المشاركة 132140)
:bism:

:icon_sa1: ،،،،،،

بارك الله في الجميع ، وزدكم الله من فضله ومنه وكرمه ، مع تمنياتي لكم بالصحة والسلامة والعافية :

أخوكم المحب / أبو البراء أسامة بن ياسين المعاني 0

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

وفيك بارك شيخي الكريم
والحمدلله على السلامه
تو ما نور المنتدى بوجودك
يالغالي
والله يجزاك خير على المرور
والمتابعه
والله يجعل جهدك في ميزان حسناتك

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أبو البراء 11-05-2008 09:32 AM

:bism:
:icon_sa1: ،،،،،،

بارك الله فيكم أخي الحبيب ومشرفنا القدير ( أبو سند ) ، بل المنتدى منور بوجود هذه الكوكبة العملاقة من المشرفينم الأفاضل حفظهم الله ورعاهم ذخراً للمنتدى وأعضائه وزواره ، زادكم الله من فضله ومنه وكرمه ، مع تمنياتي لكم بالصحة والسلامة والعافية :

أخوكم المحب / أبو البراء أسامة بن ياسين المعاني 0

أبوسند 18-05-2008 10:22 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو البراء (المشاركة 140220)
:bism:

:icon_sa1: ،،،،،،

بارك الله فيكم أخي الحبيب ومشرفنا القدير ( أبو سند ) ، بل المنتدى منور بوجود هذه الكوكبة العملاقة من المشرفينم الأفاضل حفظهم الله ورعاهم ذخراً للمنتدى وأعضائه وزواره ، زادكم الله من فضله ومنه وكرمه ، مع تمنياتي لكم بالصحة والسلامة والعافية :

أخوكم المحب / أبو البراء أسامة بن ياسين المعاني 0

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
وفيك بارك ياشيخي العزيز أبو البراء
والله يجمعنا على طاعته وحسن عبادته
بارك الله في الجميع

أبو البراء 04-07-2008 06:46 AM

:bism:
:icon_sa1: ،،،،،،

بارك الله فيكم أخي الحبيب ومشرفنا القدير ( أبو سند ) ، وأسأل الله الاخلاص في القول والعمل ، وزادكم الله من فضله ومنه وكرمه ، مع تمنياتي لكم بالصحة والسلامة والعافية :

أخوكم المحب / أبو البراء أسامة بن ياسين المعاني 0

سهر 07-07-2008 09:19 AM

بارك الله فيكم وجزاكم الله خيرا على هذا النقاش الطيب المفيد

أبو البراء 07-07-2008 09:42 AM

:bism:
:icon_sa1: ،،،،،،

وفيكم بارك الله أخيتي الفاضلة ومشرفتنا القديرة ( سهر ) ، وزادكم الله من فضله ومنه وكرمه ، مع تمنياتي لكم بالصحة والسلامة والعافية :

أخوكم / أبو البراء أسامة بن ياسين المعاني 0

( الباحث ) 07-07-2008 10:23 PM

متابع وبارك الله بالجميع,.....

أبوسند 07-07-2008 10:31 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سهر (المشاركة 148672)
بارك الله فيكم وجزاكم الله خيرا على هذا النقاش الطيب المفيد

وفيك بارك والله يجزاك بالمثل
والله ينفعك بالعلم النافع والعمل الصالح
والله يرزقك القبول
والإخلاص

بالقول والعمل

أبوسند 07-07-2008 10:35 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الباحث (المشاركة 148799)
متابع وبارك الله بالجميع,.....

وفيك بارك شيخنا العزيز الباحث
والله يجزاك خير على المرور
والمشاركه
تو ما نور الموضوع
يالغالي

عوده مباركه

أبو البراء 28-08-2008 02:33 AM

:bism:
:icon_sa1: ،،،،،،

بارك الله في الجميع ، وزادكم الله من فضله ومنه وكرمه ، مع تمنياتي لكم بالصحة والسلامة والعافية :

أخوكم المحب / أبو البراء أسامة بن ياسين المعاني 0

سـيف الـحق الـبتار 09-09-2008 08:42 AM

أخــوي عــين الـقين كيـف جـايب اجآبات متـناقضة!!
هــل عــلماء الـسنة قــالوا هــذا الـكلام فـعلا!!!
نــريــد اســانيــد على هــذا الــقول

فاديا 09-09-2008 11:35 AM

الأخ الفاضل سيف الحق البتّار......

جواب أختنا الفاضلة علينا باليقين كان واضحا ومصادر النقل موجودة

نرجو عودتكم للتمعن في إجابتها قبل أن تتهموا أحدا بالتناقض.



اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علينا باليقين (المشاركة 131893)
سؤال: جاء في تفسير ابن كثير (ج1، ص 147) ما يلي: وأما أهل السنة فقد جوزوا أن يقدر الساحر أن يطير في الهواء ويقلب الإنسان حمارا والحمار إنسانا، إلا أنهم قالوا: إن الله يخلق الأشياء عندما يقول الساحر تلك الرقى والكلمات المعينة فأما أن يكون المؤثر في ذلك هو الفلك والنجوم فلا، خلافا للفلاسفة والمنجمين. فهل معنى هذا أنه يمكن أن يتسلط الساحر على إنسان فيقلبه إلى حيوان أو العكس وهل حصل مثل ذلك من قبل؟




الجواب: هكذا ذكر ابن كثير رحمه الله وكذا ذكره قبله ابن جرير فأما الطيران في الهواء والمشي على الماء فقد ذكره بعض السلف قبلهما وهو دليل على أنه يمكن ذلك حيث إن الشياطين ومردة الجن يخدمون الساحر وقد يتلبسون به ومعلوم أن الجن لهم القدرة على التشكل بأشكال متنوعة فلا يستبعد أن يتلبسوا بإنسان ويصوره بصورة حمار أو طير أو وحش ونحو ذلك وفي حكايات العامة الشيء الكثير من قلب الإنسان حيوانا وطيرا أو نحو ذلك ولكنه لا يكون إلا بقدرة الله تعالى وإرادته الكونية القدرية كما قال تعالى: [ وما هم بضآرين به من أحد إلا بإذن الله ] [126]، وهذا خلافا لما تزعمه الفلاسفة والمعتزلة من إنكار ذلك وادعائهم أن الساحر يقدر على التخييل والشعوذة والصحيح الأول والله على كل شيء قدير، والله أعلم [127].

[126] سورة البقرة الآية: 102.

[127] فتوى للشيخ عبد الله الجبرين عليها توقيعه.
الكتاب : الفتاوى الذهبية في الرقى الشرعية

العلامة/ د. عبد الله بن عبد الرحمن بن جبرين



( الباحث ) 10-09-2008 08:32 AM

هذه المواضيع بالتحديد لمناقشتها ......
يجب ان يكون الانسان واسع الاطلاع ومتبحرا بهذه المسئله

والا جائت بوجهه نظر غير محموده للمتابعين ....

والسبب هى قله العلم لا اكثر ...

أبو البراء 04-12-2008 04:02 PM

:bism:
:icon_sa1: ،،،،،،

بارك الله في الجميع ، وزادكم الله من فضله ومنه وكرمه ، مع تمنياتي لكم بالصحة والسلامة والعافية :

أخوكم / أبو البراء أسامة بن ياسين المعاني 0

لطيفة الدخلاوي 31-12-2008 08:14 AM

حكاية واقعية
 
بسم الله الرحمان الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لي زميل في الشغل حصلت له هذه الحادثة اي حادثة السحر وقلب الإنسان الى حيوان
ليلة زواجه وعندما دخل على زوجته قال ويأكد بانه يراها بوجه كلبة ومن الخلف انسانه عادية وعندما ينظر الى وجهها يراها وجه كلبة وبقي يومان ولم يقل لأحد وفي الليلة الثالثة قال لأمه وذهبت لأحد الشيوخ وأبطل السحر وعندما رجع وجد زوجته عادية .... وصارحها بالحقيقة إلا بعد ما ازال السحر عنها لأنه كان مؤمنا ايمانا شديدا بالله ...ولم يفسد عيها فرحت زواجها .

أبوسند 04-01-2009 02:00 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لطيفة الدخلاوي (المشاركة 179211)
بسم الله الرحمان الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لي زميل في الشغل حصلت له هذه الحادثة اي حادثة السحر وقلب الإنسان الى حيوان
ليلة زواجه وعندما دخل على زوجته قال ويأكد بانه يراها بوجه كلبة ومن الخلف انسانه عادية وعندما ينظر الى وجهها يراها وجه كلبة وبقي يومان ولم يقل لأحد وفي الليلة الثالثة قال لأمه وذهبت لأحد الشيوخ وأبطل السحر وعندما رجع وجد زوجته عادية .... وصارحها بالحقيقة إلا بعد ما ازال السحر عنها لأنه كان مؤمنا ايمانا شديدا بالله ...ولم يفسد عيها فرحت زواجها .

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
الحمد لله على سلامة زميلك
أسأل الله أن يتمم عليه الصحه والسلامه
والله يبارك بزواجهم والله يجمعهم على خير
والصحيح أنه سحر تخيل يخيل إليه أنها على شكل كلب
و لا يستطيع الساحر تحويل الإنسان إلى كلب
والله أعلم

بوراشد 12-10-2009 07:24 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو البراء (المشاركة 132016)
:bism:

:icon_sa1: ،،،،،،


والذي أراه في هذه المسألة ما نقلته آنفاً بحيث لا تتعدى قدرة الساحر التخييل وقلب الحقائق تخيلاً ليس إلا ، وما يقوي ذلك ويدعمه الاعتبارات التالية :

أولاً : أن تغيير الخلق خاص بذات الله سبحانه وتعالى ولا يملك كائن من كان أن يفعل ذلك 0

ثانياً : ولو حصل أن الله سبحانه وتعالى اعطى بعض خلقه قدرات هي في حقه فقط لبين لنا ذلك ، كما هو الحاصل مع عيسى عليه السلام في إحياء الموتى والتي هي خاصة بقدرة الله ومشيئته ، وكما هو حال المسيح الدجال 0

ثالثاً : الثابت بالنصوص النقلية الصريحة الصحيحة هو مسألة التخييل وليس إلا ذلك 0

رابعاً : ومن قال بغير ذلك فيحتاج للدليل النقلي الصريح الصحيح ولم نقف على مثل ذلك في النصوص 0

خامساً : ولم نسمع مطلقاً بقدرة السحرة على ذلك رغم أننا عايشنا كثير منهم ولم ينقل لنا سابقاً ولا لاحقاً مثل ذلك 0

سادساً : ولو أنهم يملكون مثل تلك الخاصية لتباهو بها واستخدموها أبشع استخدام حتى يصلوا الى مبتغاهم وهو تدمير العقيدة من أساسها 0

سابعاً : ولو ملكو ذلك لرفعو حد السيف عن أنفسهم واستطاعو الفارا من قبضة العدالة ولم نسمع بمثل ذلك قط 0



أخوكم المحب / أبو البراء أسامة بن ياسين المعاني 0





و في لقاء بالامس مع العلامة الشيخ عبد الرحمن عبد الخالق اليوسف حفظه ...أجاب بجواب قريب من نحو ما ذكرتم يا شيح ابو البراء ...ولله الحمد والمنة .

أبو عبد الرحمن اليوسف 12-10-2009 11:03 PM

تنبيه : السحر قسمان: سحر تأثير .. وسحر تخييل ..
وخالف في ذلك المعتزلة ،وأبو بكر الرازي الحنفي المعروف بالجصاص، وأبو جعفر الاسترباذي، والبغوي من الشافعية، ومن وافقهم من المتكلمة والفلاسة ، وكذلك أصحاب المدرسة العقلية المعاصرة .. فقصروا السحر على التخييل فقط . فهو عندهم لا تأثير له لا في مرض، ولا حَلٍّ، ولا عَقْدٍ، وبناءً عليه فإنهم يجعلون السحر نوعاً واحداً وهو سحر التخييل.

يقول : أبو بكر الرازي بأنه: " كل أمر خفي سببه، وتُخِيِلَ على غير حقيقته، ويجري مجرى التمويه والخُدَع".

ويقول القاضي عبد الجبار المعتزلي: " إن السحر في الحقيقة لا يوجب المضرة لأنه ضرب من التمويه والحيلة…"، ويقول أبو منصور الماتريدي : " والأصل أن الكهانة محمول أكثرها على الكذب والمخادعة، والسحر على التشبيه والتخييل"، ويقول ابن حزم : "…وقد نص الله عز وجل على ما قلنا فقال تعالى: ** فإذا حبالهم وعصيهم يخيل إليه من سحرهم أنها تسعى **(طه:66) فأخبر الله تعالى أن عمل أولئك السحرة إنما كان تخيلاً لا حقيقة..." والاستدلال بهذه الآية مدفوع إذ ليس فيها أن السحر لا يكون إلا من قبيل التخييل، بل غاية ما تدل عليه الآية أن سحر السحرة في زمن فرعون والذي وقع في ذلك الموطن كان من ذلك القبيل، لا أن كل أنواع السحر كذلك .


وأما أهل السنة والجماعة : فإجماعهم منعقد على وجود السحر تأثيرا وتخييلا ً .

قال الإمام النووي : "والصحيح أن السحر له حقيقة، وبه قطع الجمهور، وعليه عامة العلماء... " وقال الإمام القرطبي - رحمه الله - : "ذهب أهل السنة إلى أن السحر ثابت وله حقيقة ". وقال الإمام ابن القيم : "وقد دل قوله تعالى: ** ومن شر النفاثات في العقد **( الفلق:4 ) وحديث عائشة رضى الله عنها على تأثير السحر وأن له حقيقة ".
وعرف السحر ابن قدامة بأنه: " عزائم ورقى وعُقَد يؤثر في القلوب والأبدان، فيُمرض ويقتل، ويفرق بين المرء وزوجه، ويأخذ أحد الزوجين عن صاحبه"

وغير ذلك من تلك الأقوال المذكورة في تضاعيف مؤلفاتهم نفع الله بها المسلمين .

والأدلة مذكورة ببسط في غير هذا الموضع .

وما ذكر تنبية على عدم قصر السحر على التخييل موافقة لغير أهل السنة ، حتى لا يفهم من الرد على من قال بقلب الساحر لحقائق الأشياء : أن السحر تخييل لا غير؟!! .

والله الموفق .

أبوسند 13-10-2009 10:58 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبد الرحمن اليوسف (المشاركة 228731)
تنبيه : السحر قسمان: سحر تأثير .. وسحر تخييل ..
وخالف في ذلك المعتزلة ،وأبو بكر الرازي الحنفي المعروف بالجصاص، وأبو جعفر الاسترباذي، والبغوي من الشافعية، ومن وافقهم من المتكلمة والفلاسة ، وكذلك أصحاب المدرسة العقلية المعاصرة .. فقصروا السحر على التخييل فقط . فهو عندهم لا تأثير له لا في مرض، ولا حَلٍّ، ولا عَقْدٍ، وبناءً عليه فإنهم يجعلون السحر نوعاً واحداً وهو سحر التخييل.

يقول : أبو بكر الرازي بأنه: " كل أمر خفي سببه، وتُخِيِلَ على غير حقيقته، ويجري مجرى التمويه والخُدَع".

ويقول القاضي عبد الجبار المعتزلي: " إن السحر في الحقيقة لا يوجب المضرة لأنه ضرب من التمويه والحيلة…"، ويقول أبو منصور الماتريدي : " والأصل أن الكهانة محمول أكثرها على الكذب والمخادعة، والسحر على التشبيه والتخييل"، ويقول ابن حزم : "…وقد نص الله عز وجل على ما قلنا فقال تعالى: ** فإذا حبالهم وعصيهم يخيل إليه من سحرهم أنها تسعى **(طه:66) فأخبر الله تعالى أن عمل أولئك السحرة إنما كان تخيلاً لا حقيقة..." والاستدلال بهذه الآية مدفوع إذ ليس فيها أن السحر لا يكون إلا من قبيل التخييل، بل غاية ما تدل عليه الآية أن سحر السحرة في زمن فرعون والذي وقع في ذلك الموطن كان من ذلك القبيل، لا أن كل أنواع السحر كذلك .


وأما أهل السنة والجماعة : فإجماعهم منعقد على وجود السحر تأثيرا وتخييلا ً .

قال الإمام النووي : "والصحيح أن السحر له حقيقة، وبه قطع الجمهور، وعليه عامة العلماء... " وقال الإمام القرطبي - رحمه الله - : "ذهب أهل السنة إلى أن السحر ثابت وله حقيقة ". وقال الإمام ابن القيم : "وقد دل قوله تعالى: ** ومن شر النفاثات في العقد **( الفلق:4 ) وحديث عائشة رضى الله عنها على تأثير السحر وأن له حقيقة ".
وعرف السحر ابن قدامة بأنه: " عزائم ورقى وعُقَد يؤثر في القلوب والأبدان، فيُمرض ويقتل، ويفرق بين المرء وزوجه، ويأخذ أحد الزوجين عن صاحبه"

وغير ذلك من تلك الأقوال المذكورة في تضاعيف مؤلفاتهم نفع الله بها المسلمين .

والأدلة مذكورة ببسط في غير هذا الموضع .

وما ذكر تنبية على عدم قصر السحر على التخييل موافقة لغير أهل السنة ، حتى لا يفهم من الرد على من قال بقلب الساحر لحقائق الأشياء : أن السحر تخييل لا غير؟!! .

والله الموفق .

جزاك الله خير ياشيخ على التوضيح وبارك الله فيك
وفي جهدك وعلمك وعملك
والله يكتب لك الخير حيث كان
والله يرزقك الفردوس
الاعلى


الساعة الآن 07:28 PM

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
By Media Gate - https://mediagatejo.com